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Afghanistan : Comment les talibans ont aboli les droits et l’éducation des femmes en seize mois


Plouj

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 637 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

ce sont de tels distinguos subtils, hanss, que je m'y perds... je le reconnais aisément.

L’Afghanistan est un bourbier aussi un peu moins que la Syrie mais un bourbier quand même. C’était juste pour te dire que les Américains ne sont pas allés en Afghanistan pour les talibans mais pour Ben Laden et Al Qaïda. Ils ont mis 10 ans à trouver Ben Laden et l’autre tête d’Al Qaïda a été tuee il n’y a pas si longtemps que cela. Les militaires américains étaient déjà partis de là bas il me semble. Les Talibans n’ont aucune ambition internationale ils ne sont un danger pour personne si ce n’est pour leur peuple. 
Dans le cadre de l'accord conclu avec les États-Unis, les Talibans ont promis de ne pas héberger de groupes extrémistes ayant l'intention de mener des attaques contre des cibles occidentales. Mais ses liens avec Al-Qaïda restent étroits.

https://www.bbc.com/afrique/monde-58436444.amp

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 21/12/2022 à 18:35, Plouj a dit :

La vie sous le règne des talibans est toujours plus difficile, notamment pour les femmes. Ce mercredi, des centaines de jeunes femmes ont été empêchées d’entrer dans les campus universitaires en Afghanistan par des gardes armés. Depuis leur retour au pouvoir, il y a seize mois, les talibans sont lentement revenus à leur position intransigeante envers la liberté et les droits des femmes. Ils affirment que leurs règles sont conformes à leur interprétation de l’islam, bien que l’Afghanistan soit le seul pays musulman à interdire l’éducation des filles. Retour sur la chronologie de leur répression des femmes, leurs premières victimes.

https://www.francetvinfo.fr/monde/afghanistan/temoignage-afghanistan-je-suis-terrifiee-par-l-avenir-obscur-qui-s-offre-a-nous-confie-une-etudiante-desormais-privee-d-universite_5556345.html

 

Oh comme c'est bizarre !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, c'est surtout parce que la population est loin d'être hostile aux Talibans. 

Donc à moins de tuer une bonne partie de la population, tu ne risques pas d'arriver à tes fins. La réalité, c'est qu'il n'y aurait que 45 000 Talibans.
L'Afghanistan, c'est plus de 39 millions d'habitants. Donc pour 1 seul Taliban, il y aurait 866 non taliban.

Tu te doutes bien que si les Afghans voulaient se débarrasser des Talibans, ça aurait été possible.

Pour le reste, les crimes de guerre commis par la coalition, ont aussi grandement contribué à l'hostilité de la population.
Se rappeler des forces spéciales australiens qui ont sciemment liquidé des civils. Et je ne pense pas que les américains aient été plus délicats.

Après plus de 20 ans d'occupation, la CPI a enfin voulu enquêter sur les crimes de guerre des américains en Afghanistan. Immédiatement les USA ont réagi en intimidant la CPI et a pris des mesures de rétorsions contre les procureurs de la CPI (les personnes physiques et non l'institution). Du coup, les procureurs de la CPI ont rapidement renoncé...trop gros morceau...

C'est une chose d'enquêter sur les crimes des petits dictateurs, des pays battus par l'Otan ou une coalition occidentale, c'en est une autre d'enquêter sur les crimes de guerre des USA et de la dite coalition.

Garth, je me fous de tout cela, mon souci est avant tout pour les femmes et les enfants filles... tu sembles t'en "foutre" que c'est peu de le dire. je sais, nous les femelles, nous sommes toujours supposées appartenir corps et âmes à des mâles... et de cela, toute l'histoire des guerres partout dans le monde le démontre amplement. 

Il y a 15 heures, hanss a dit :

L’Afghanistan est un bourbier aussi un peu moins que la Syrie mais un bourbier quand même. C’était juste pour te dire que les Américains ne sont pas allés en Afghanistan pour les talibans mais pour Ben Laden et Al Qaïda. Ils ont mis 10 ans à trouver Ben Laden et l’autre tête d’Al Qaïda a été tuee il n’y a pas si longtemps que cela. Les militaires américains étaient déjà partis de là bas il me semble. Les Talibans n’ont aucune ambition internationale ils ne sont un danger pour personne si ce n’est pour leur peuple. 
Dans le cadre de l'accord conclu avec les États-Unis, les Talibans ont promis de ne pas héberger de groupes extrémistes ayant l'intention de mener des attaques contre des cibles occidentales. Mais ses liens avec Al-Qaïda restent étroits.

https://www.bbc.com/afrique/monde-58436444.amp

merci, hanss! crois-tu vraiment que si des groupes islamistes terroristes se réfugiaient en Afghanistan, les talibans nous les serviraient sur un plateau? je n'en crois pas un mot.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 637 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

merci, hanss! crois-tu vraiment que si des groupes islamistes terroristes se réfugiaient en Afghanistan, les talibans nous les serviraient sur un plateau? je n'en crois pas un mot.

Ils sont les ennemis de Daesch :rolle: qui leur reproche de ne pas faire chier à l’international et de ne pas être des salafs. Daesch veut leur peau donc eux ne s’implanteront pas ou alors il faudra qu’ils fassent la peau aux talibans. Mais les talibans restent proches de Al Qaïda même si ils ne partagent pas les mêmes ambitions mais ont un passé commun. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hanss a dit :

Ils sont les ennemis de Daesch :rolle: qui leur reproche de ne pas faire chier à l’international et de ne pas être des salafs. Daesch veut leur peau donc eux ne s’implanteront pas ou alors il faudra qu’ils fassent la peau aux talibans. Mais les talibans restent proches de Al Qaïda même si ils ne partagent pas les mêmes ambitions mais ont un passé commun. 

bref, ils sont tous à exterminer jusqu'au dernier. sourire! 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 15 heures, italove a dit :

Oh comme c'est bizarre !

Qu'est-ce qui est bizarre ??

Que l'étau n’ait cessé de se resserrer sur les femmes en Afghanistan depuis que les talibans ont pris le pouvoir il y a 16  mois.

Ce qui est bizarre, c'est que certains les aient cru.

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, lafeeclochette a dit :

Qu'est-ce qui est bizarre ??

Que l'étau n’ait cessé de se resserrer sur les femmes en Afghanistan depuis que les talibans ont pris le pouvoir il y a 16  mois.

Ce qui est bizarre, c'est que certains les aient cru.

 

 

C'est exactement ce que je veux dire, c'est que certains ont cru que les talibans avaient changé .

Je les ai combattu, et je peux vous assurer que ce sont tous des malades !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

emmesGarth, je me fous de tout cela, mon souci est avant tout pour les femmes et les enfants filles... tu sembles t'en "foutre" que c'est peu de le dire. je sais, nous les femelles, nous sommes toujours supposées appartenir corps et âmes à des mâles... et de cela, toute l'histoire des guerres partout dans le monde le démontre amplement. 

Ce n'est pas parce que tu t'en fous que ça n'a pas d'importance. Si tu crois que ça n'a aucune influence sur le reste....Rien dans ce que j'ai dit ne te permet de préjuger que je me fous des femmes ou des "enfants...filles". Garde tes conneries  et procès d'intetion débile  pour toi !!! Je trouve ta méthode particulièrement détestable et ce n'est pas la première fois que je t'y prends.

Pour le reste, comme concernant la population, tu pars du postulat que les femmes  d'une manière générale, sont contre cela. Tu devrais plutôt dire "des". Car qu'est-ce que t'en sais bordel ?  Parce que toi tu serais contre si tu étais à leur place, alors toutes les femmes du monde devrait penser ainsi ?

Mon petit doigt me dit que tu serais très surprise si on pouvait faire un sondage dans ce pays.
C'est ça votre problème. Vous partez du postulat que la majorité de la population pense comme vous dans ces pays reculés, avec d'autres moeurs et coutumes. Et c'est ce même mode de pensé débile qui justifie nos interventionnismes à tout va. Avec des conséquences catastrophiques pour les populations locales. A aucun moment vous n'envisagez qu'il puisse en être autrement ailleurs.

L'Afghanistan est un pays avec 99 % de musulmans.
98 % des Afghans (donc les femmes inclus) sont pour la charia.
84 % des Afghans (donc les femmes inclus) sont pour lapidation en cas d'adultères !

Etude menée par le Pew Research en 2013, alors que les Talibans n'étaient plus au pouvoir depuis plus d'une décennie  !!!

Alors je sais bien que ça nous choque. Mais eux ça les choque pas ! Et voilà pourquoi d'une manière générale, les Afghans dans leur majorité (femmes compris), n'ont pas de problèmes avec les Talibans ! Pour la simple et bonne raison qu'en réalité, l'immense majorité de la population pense comme eux et les soutiennent plutôt que des étrangers qui ont déboulé dans le pays avec le fracas des armes, pour leur expliquer comment ils doivent vivre !

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 1 heure, garthriter a dit :

d'une manière générale, les Afghans dans leur majorité (femmes compris), n'ont pas de problèmes avec les Talibans !

Il est évident qu'avec ce qu'ils leur font subir, ces pauvres femmes n'ont plus guère le choix que d'être pour la charia. Comment pourraient-elles faire autrement ?

Soutenez notre combat pour les droits des femmes en ...

26 juil. 2022  La vie des femmes et des filles d'Afghanistan est ravagée par une campagne ... Agnès Callamard, secrétaire générale d'Amnesty International.
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, lafeeclochette a dit :

Il est évident qu'avec ce qu'ils leur font subir, ces pauvres femmes n'ont plus guère le choix que d'être pour la charia. Comment pourraient-elles faire autrement ?

Je parlais de chiffres d'une étude de 2013 !!!
Les Talibans n'étaient plus au pouvoir depuis plus de 10 ans, le pays était "démocratique", les femmes allaient à l'école, les américains étaient encore partout dans le pays. Ca n'empêche pas la population d'être à 99 %   pour la charia et très très majoritairement pour la lapidation !!!

Vous pensiez quoi ? Qu'il n'y avait aucune différence  entre un bobo parisien et un Afghan si ce n'est que les seconds étaient sous le joug des Talibans ?

Et que le problème était réglé juste en enlevant les Talibans de l'équation ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 637 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, lafeeclochette a dit :

Il est évident qu'avec ce qu'ils leur font subir, ces pauvres femmes n'ont plus guère le choix que d'être pour la charia. Comment pourraient-elles faire autrement ?

Soutenez notre combat pour les droits des femmes en ...

26 juil. 2022  La vie des femmes et des filles d'Afghanistan est ravagée par une campagne ... Agnès Callamard, secrétaire générale d'Amnesty International.

On peut soutenir du matin au soir et même en dormant que ça ne changerait rien. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Ce n'est pas parce que tu t'en fous que ça n'a pas d'importance. Si tu crois que ça n'a aucune influence sur le reste....Rien dans ce que j'ai dit ne te permet de préjuger que je me fous des femmes ou des "enfants...filles". Garde tes conneries  et procès d'intetion débile  pour toi !!! Je trouve ta méthode particulièrement détestable et ce n'est pas la première fois que je t'y prends.

Pour le reste, comme concernant la population, tu pars du postulat que les femmes  d'une manière générale, sont contre cela. Tu devrais plutôt dire "des". Car qu'est-ce que t'en sais bordel ?  Parce que toi tu serais contre si tu étais à leur place, alors toutes les femmes du monde devrait penser ainsi ?

Mon petit doigt me dit que tu serais très surprise si on pouvait faire un sondage dans ce pays.
C'est ça votre problème. Vous partez du postulat que la majorité de la population pense comme vous dans ces pays reculés, avec d'autres moeurs et coutumes. Et c'est ce même mode de pensé débile qui justifie nos interventionnismes à tout va. Avec des conséquences catastrophiques pour les populations locales. A aucun moment vous n'envisagez qu'il puisse en être autrement ailleurs.

L'Afghanistan est un pays avec 99 % de musulmans.
98 % des Afghans (donc les femmes inclus) sont pour la charia.
84 % des Afghans (donc les femmes inclus) sont pour lapidation en cas d'adultères !

Etude menée par le Pew Research en 2013, alors que les Talibans n'étaient plus au pouvoir depuis plus d'une décennie  !!!

Alors je sais bien que ça nous choque. Mais eux ça les choque pas ! Et voilà pourquoi d'une manière générale, les Afghans dans leur majorité (femmes compris), n'ont pas de problèmes avec les Talibans ! Pour la simple et bonne raison qu'en réalité, l'immense majorité de la population pense comme eux et les soutiennent plutôt que des étrangers qui ont déboulé dans le pays avec le fracas des armes, pour leur expliquer comment ils doivent vivre !

ce que j'en sais, Garth provient une simple constatation, une mère ne peut pas regarder sa fille vendue ou son fils et j'écris bien fils, comme si c'était un poulet ou une aubergine et cela fait partie intégrante de la nature de la femme... comme il lui est plus que pénible de voir son enfant mourir faute de médicaments et/ou d'une opération que les talibans sont foutrement incapables d'assurer. et cela c'est une réalité... les talibans sont en train de détruire les afghans qu'ils et qu'elles soient pour la charia. point. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 24/12/2022 à 12:15, lafeeclochette a dit :

Qu'est-ce qui est bizarre ??

Que l'étau n’ait cessé de se resserrer sur les femmes en Afghanistan depuis que les talibans ont pris le pouvoir il y a 16  mois.

Ce qui est bizarre, c'est que certains les aient cru.

 

 

Et aujourd'hui, elles n'ont presque plus le droit de travailler officiellement !

Les choses avancent.

 

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