"C'est une prise d'otage" : la grève à la SNCF pour le week-end de Noël contrarie les Mayennais

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, tu connais par personnes interposées,  moi pour y avoir travaillé .

 

oui oui ... comme DD, à peine quelques années et vous avez la prétention de tout savoir sur tout le fonctionnement et les raisons de l'ensemble de grèves, depuis 70 ans !

Les personnes interposées ont fait leur carrière à la SNCF ou y sont encore et je connais parfaitement leur façon de fonctionner. Ces personnes ne s'en cachent pas, s'en est même provoquant mais bon, au moins sont elles honnêtes elles.

Donc contrairement à ce que tu as pu affirmer, je sais de quoi je parle et désolée si ça contredit ton petit discours victimaire en mode syndicaliste.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Bibi presque 9 ans .... j'ai quitté pour les beaux yeux de l'homme de ma vie (royalement j'ai 210 euros de retraite) ! J'aurais jamais dû quitter .... mais je ne pouvais connaitre mon avenir !

Franchement j'ai pas eu l'impression d'être une feignasse !!! Une chose est certaine je passais des concours internes et ma retraite serait plus confortable si j'y avait fait carrière ! (j'ai connu les big grèves en plein mois d'août ... jamais syndiquée, mais c'était une boîte très "sociale" et j'ai aimé la mentalité .... du grand patron au gars d'entretien !!! Les pisse-vinaigre bah!!! Faut rigoler ....

Oui, par contre certains parlent de prise d' otages,  mais pour moi les vraies prises d' otages se trouvent dans emplois précaires où  les gens sont toujours sur le fil du rasoir pour des salaires de misère,  que l' on maintient  sous pression pour les presser au maximum,  impossible de louper une journée  c'est  la cata, la peur de se retrouver dans la merde etc...etc.

Je ne vois pas ces gens être  aussi virulent  avec ce gouvernement  qui tolère  bien toute cette misère,  et je parle de gens qui bossent souvent dur dans des emplois de merde .

il y a 2 minutes, soisig a dit :

oui oui ... comme DD, à peine quelques années et vous avez la prétention de tout savoir sur tout le fonctionnement et les raisons de l'ensemble de grèves, depuis 70 ans !

Les personnes interposées ont fait leur carrière à la SNCF ou y sont encore et je connais parfaitement leur façon de fonctionner. Ces personnes ne s'en cachent pas, s'en est même provoquant mais bon, au moins sont elles honnêtes elles.

Donc contrairement à ce que tu as pu affirmer, je sais de quoi je parle et désolée si ça contredit ton petit discours victimaire en mode syndicaliste.

Je ne vois pas bien le rapport entre DD et moi, de plus je ne le vois plus, entre parler des absents et de ce que tu ne connais pas,  ton dossier est bien vide.

Je te laisse cracher sur la SNCF et ses agents, si ça  peut te faire du bien.

il y a 11 minutes, williams a dit :

Toutes ces grèves de la SNCF qui ont lieu à chaque vacance sont abusives de leur part. Ce sont ceux qui font le plus souvent grève alors que les employés de la SNCF touchent tout de même l' agent commercial à bord des trains gagne minimum 28816 euros brut par an soit 2400 euros brut par mois, c'est à dire 1879 euros net et les conducteurs 34751 euros brut par an. Tout ceci sans compter les primes, le fait qu'ils vont à la retraite plus tôt,... Puis ils ont eu une augmentation de leur revenu de 5,8 % en 2022 soit tout comme l'inflation de 2022 alors que le revenu des retraités, du SMIC... n'a pas été d'autant. 

Ça  ressemble plus à  de la jalousie qu' à  une réelle réflexion. 

Moi je pense que ce sont eux qui ont des salaires normaux et le reste qui est spolié. 

Tout dépend  comment tu vois les choses.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Ça  ressemble plus à  de la jalousie qu' à  une réelle réflexion. 

Moi je pense que ce sont eux qui ont des salaires normaux et le reste qui est spolié. 

Tout dépend  comment tu vois les choses.

Je suis d'accord avec toi, car avoir une augmentation du revenu d'un taux de la même valeur que l'inflation tel comme ils ont eu en 2022 c'est ce qui est correct. Alors que bp de personnes n'ont pas eu ceci.

il y a 13 minutes, williams a dit :

Je suis d'accord avec toi, car avoir une augmentation du revenu d'un taux de la même valeur que l'inflation tel comme ils ont eu en 2022 c'est ce qui est correct. Alors que bp de personnes n'ont pas eu ceci.

Oui, en fait il faut à  mon avis prendre le problème à  l' envers, ce qui est indécent  c'est  de voir des gens travailler pour un peu plus de 1000 euros,  comment peut on vivre correctement. 

Plus que dépenser  son énergie  sur des critiques envers la SNCF, certains feraient  mieux de regarder le nombre grossissant de gens sous le seuil de pauvreté  , ça  c'est  indécent,  ça  c'est  une forme de prise en.otage. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui, en fait il faut à  mon avis prendre le problème à  l' envers, ce qui est indécent  c'est  de voir des gens travailler pour un peu plus de 1000 euros,  comment peut on vivre correctement. 

Plus que dépenser  son énergie  sur des critiques envers la SNCF, certains feraient  mieux de regarder le nombre grossissant de gens sous le seuil de pauvreté  , ça  c'est  indécent,  ça  c'est  une forme de prise en.otage. 

1879 euros net (soit 549,95€ de plus que le SMIC est de 1 329,05 euros), que gagne en moyenne un employé de la SNCF ce n'est pas un peu plus que 1000 euros net.

Alors que le nombre de Français sous le seuil de pauvreté en 2022 est estimé à près de 12 millions, soit 18.46% de la population française.

à l’instant, williams a dit :

1879 euros net (soit 549,95€ de plus que le SMIC est de 1 329,05 euros), que gagne en moyenne un employé de la SNCF ce n'est pas un peu plus que 1000 euros net.

Alors que le nombre de Français sous le seuil de pauvreté en 2022 est estimé à près de 12 millions, soit 18.46% de la population française.

Je ne parle pas d' eux, justement mais de tous le reste du gros des troupes qui est prix en.otage avec des salaires trop bas ou des prix trop élevés.

Tous ces petits contrats imposés,  l' insécurité  de l' emploi.

La moindre panne voiture et c'est  la merde.

Lâcher l' os SNCF un écran  de fumée  sur le reste. 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Je ne parle pas d' eux, justement mais de tous le reste du gros des troupes qui est prix en.otage avec des salaires trop bas ou des prix trop élevés.

Tous ces petits contrats imposés,  l' insécurité  de l' emploi.

La moindre panne voiture et c'est  la merde.

Lâcher l' os SNCF un écran  de fumée  sur le reste. 

Concernant tout les autres français qui prennent le train voir métro,.. comme on nous conseil pour l'écologie, je trouve qu'il y a des choses qui se déroulent qui n'ont pas de sens et vont même dans le sens inverse de ce qu'on demande à faire aux français c'est à dire prendre plus le train et le métro. Car entre les grèves au moment même où plus de français prennent le train, puis avec l'augmentation abusive du prix des billets qui fait que de prendre le train revient de plus en plus, plus chère que celui de la voiture et ou de l'avion suivant où on va puis le fait que le prix du métro va augmenter de 23 % en janvier 2023, ou encore vu les retards des trains, etc alors tout ceci n'encouragent pas les français à prendre plus le train et voir métro. 

il y a 34 minutes, williams a dit :

1879 euros net (soit 549,95€ de plus que le SMIC est de 1 329,05 euros), que gagne en moyenne un employé de la SNCF ce n'est pas un peu plus que 1000 euros net.

Alors que le nombre de Français sous le seuil de pauvreté en 2022 est estimé à près de 12 millions, soit 18.46% de la population française.

bon en même temps  tout le monde peut entrer à la sncf surtout en ce moment, la sncf a du mal à recruter. Pourquoi mettre tout le temps en concurrence ces emplois avec le smic, 1879 euros  c est peu par rapport à un député qui gagne 7239 euros brut plus les frais de représentation .

Nouveau -2019

A compter du 1er novembre 2019, augmentation de 33% de la dotation des frais d’hébergement  à Paris (hôtellerie).

Nouveau en – 2021

En 2021, le plafond annuel de la  dotation pour couvrir les frais de mandat (téléphonie, taxis/VTC, affranchissement), passe de 18 950 à 21 700 euros, soit une augmentation de 229 euros par mois.

(En comparaison, le SMIC qui avait été généreusement…augmenté de 0,99% en janvier 2021, passant de 1 219 euros à 1 231 euros net mensuels, ne met que 12 euros supplémentaires sur la fiche des paye des smicards) !

sans parler de ces postes pompeux qui ne servent à rien , comme castaner et les autres , ect.... pour les caser

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, par contre certains parlent de prise d' otages,  mais pour moi les vraies prises d' otages se trouvent dans emplois précaires où  les gens sont toujours sur le fil du rasoir pour des salaires de misère

 

et tu prétends avoir bossé à la SNCF ??? 

il y a 21 minutes, petirobert a dit :

bon en même temps  tout le monde peut entrer à la sncf surtout en ce moment, la sncf a du mal à recruter. Pourquoi mettre tout le temps en concurrence ces emplois avec le smic, 1879 euros  c est peu par rapport à un député qui gagne 7239 euros brut plus les frais de représentation .

Nouveau -2019

A compter du 1er novembre 2019, augmentation de 33% de la dotation des frais d’hébergement  à Paris (hôtellerie).

 

Nouveau en – 2021

En 2021, le plafond annuel de la  dotation pour couvrir les frais de mandat (téléphonie, taxis/VTC, affranchissement), passe de 18 950 à 21 700 euros, soit une augmentation de 229 euros par mois.

(En comparaison, le SMIC qui avait été généreusement…augmenté de 0,99% en janvier 2021, passant de 1 219 euros à 1 231 euros net mensuels, ne met que 12 euros supplémentaires sur la fiche des paye des smicards) !

C'est sûr que c'est peu par rapport aux députés voir même pire par rapport à ce que gagne Kylian Mbappé 10.057.067,50 € brut mensuel !

Mais c'est mieux que rien et que certaines personnes puis au moins ils ont un travail alors des personnes cherchent et ont du mal à trouver du travail,...

il y a 16 minutes, williams a dit :

Concernant tout les autres français qui prennent le train voir métro,.. comme on nous conseil pour l'écologie, je trouve qu'il y a des choses qui se déroulent qui n'ont pas de sens et vont même dans le sens inverse de ce qu'on demande à faire aux français c'est à dire prendre plus le train et le métro. Car entre les grèves au moment même où plus de français prennent le train, puis avec l'augmentation abusive du prix des billets qui fait que de prendre le train revient de plus en plus, plus chère que celui de la voiture et ou de l'avion suivant où on va puis le fait que le prix du métro va augmenter de 23 % en janvier 2023, ou encore vu les retards des trains, etc alors tout ceci n'encouragent pas les français à prendre plus le train et voir métro. 

Mais ce sont aussi les politiques qui ont décidé  de fermer toutes les petites lignes qui aujourd'hui seraient bien utiles.

Gérer c'est  prévoir.

Moi je reconnais d' autant plus facilement l' impact de nuisance de ces grèves,  pour les avoir subit  je ne sais pas comment  se passent les négociations,  si elles  se font style LBD, pas étonnant  qu' elles soient reconductibles. 

Faut regarder tous les paramètres. 

Donc voyons la suite .

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Oui, j' y ai bossé  deux ans, je n' ai jamais été  aussi impacté par les grèves. ( premier boulot après  concours pour échapper à la pension).

Dormir dans la gare st Lazare,  Montparnasse,  je connais.

On peut  critiquer l' impact de leur mouvement,  mais pour l' instant  K.J. je ne vois personne parler de leurs revendications,  elles sont peut-être être  légitimes. 

Hier je discutais avec un.ami boulanger et un autre médecin.

Le premier sa facture EDF a doublé, le second me racontait , il finit en ce moment à  minuit, gastro, grippes, covid, les pharmacies manquent de médicaments,  les magouilles aux scanner etc... etc..

C'est  la première fois que je le vois s' énerver,  faut vraiment que tout se dégrade à  vitesse V

 

 

 

Non, un avion.aussi peut voler  sans hôtesse ou sans copilote, mais il y a des règles pour la sécurité des passagers.

PASCOU bonjour,

leurs revendications étaient normalement satisfaites puisque l'on dit qu'il ont été augmentés de 12% en deux ans, tous les corps de métier ne peuvent pas dire la même chose je crois.

Il est aussi question de deux fois 600 euros par an répartis en prime et en salaire, je n'ai pas suivi la façon dont ils devraient percevoir ces sommes.

Ils estiment ne pas être suffisamment "reconnus", alors là il faut arrêter les conneries, la caissière de chez Carouf elle se met en grève à Noël parceque les clients sont impolis ou font la tronche ?

Lorsque l'on "embrasse" ce métir on connait les inconvénients mais aussi les avantages, si ils ne sont pas contents il reste un tas de métier sympas qui attendent des bras ...plongeur, serveur, assistance aux personnes agées ou malades etc..... çà suffit ...c'est grèvistes ils emmerdent qui ? les enfants du divorce ,  les grands Parents isolés, ceux qui n'ont pas les moyens de louer un véhicule ou prendre l'avion....

Parlons des boulangers le mien aussi est catastrophé la facture d'électrticité qui a triplé, les matières premières qui ont doublé et peut être la faillite au bout du compte alors qu'il ne demande qu'une chose que leur tarif EDF soit le même que celui des terminaux de cuisson.

 Maintenant que la baguette est entrée "au patrimoine mondial de l'UNESCO" les boulangers vont tirer le rideau.

D'ailleurs les boulangers appellent à une grande grève en janvier 2023, avant fermeture...peut être....

Le boucher également est dans la panade puisque qu'il doit laisser tourner ces frigos nuit et jour.

Mon toubib est comme le votre il trouve que 25 euros depuis des années ...franchement.. et je ne vous parles même pas d'un amie infirmière libérale qui travaille tous les jours de la semaine de l'aube à la nuit tombée....

Alors ...je n'ai pas de mots polis pour parler de ces "messieurs" de la SNCF.

Bon ceci dit, je vous souhaite une belle journée..

il y a 56 minutes, williams a dit :

1879 euros net (soit 549,95€ de plus que le SMIC est de 1 329,05 euros), que gagne en moyenne un employé de la SNCF ce n'est pas un peu plus que 1000 euros net.

Alors que le nombre de Français sous le seuil de pauvreté en 2022 est estimé à près de 12 millions, soit 18.46% de la population française.

Les conducteurs de train et maintenant les contrôleurs, gagnent largement plus qu'un smicard, voire autant qu'un ingénieur débutant, mais sans le niveau d'études. 

il y a 48 minutes, williams a dit :

1879 euros net (soit 549,95€ de plus que le SMIC est de 1 329,05 euros), que gagne en moyenne un employé de la SNCF ce n'est pas un peu plus que 1000 euros net.

Alors que le nombre de Français sous le seuil de pauvreté en 2022 est estimé à près de 12 millions, soit 18.46% de la population française.

Oui, et ce n' est pas tant que ça, je le répète  ce sont leswautres,salaires en dessous pour beaucoup de gens qui sont indécents. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais ce sont aussi les politiques qui ont décidé  de fermer toutes les petites lignes qui aujourd'hui seraient bien utiles.

Gérer c'est  prévoir.

Moi je reconnais d' autant plus facilement l' impact de nuisance de ces grèves,  pour les avoir subit  je ne sais pas comment  se passent les négociations,  si elles  se font style LBD, pas étonnant  qu' elles soient reconductibles. 

Faut regarder tous les paramètres. 

Donc voyons la suite .

Oui ça c'est le problème du gouvernement et des anciens gouvernements qui dans bp de domaines ont plutôt aggravé les choses que l'inverse quand on voit dans les hôpitaux le manque d'employés, ou pour l'énergie suite à la fermeture des centrales nucléaires, puis au manque d'entretien et le fais de faire que le coût de l'électricité suit l'évolution du coût du gaz alors que notre électricité est principalement produite par le nucléaire et non le gaz comme les allemand, etc.

Tout les ministres,... des et du gouvernement(s) n'ont pas su et ne savent pas gérer les choses 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui, et ce n' est pas tant que ça, je le répète  ce sont leswautres,salaires en dessous pour beaucoup de gens qui sont indécents. 

Oui c'est pour cela que j'ai mis ma 2ème phrase pour montrer le nombre. 

Le 20/12/2022 à 19:57, soisig a dit :

Et voila, comme tous les ans, la SNCF est en grève au moment des fêtes de Noël ... 

https://www.francebleu.fr/infos/societe/c-est-une-prise-d-otage-la-greve-a-la-sncf-pour-le-week-end-de-noel-contrarient-les-mayennais-3921103

 

Et pour la millionnième fois, si le rapport de force entre le gréviste et l'employeur pouvait s'exercer sans la prise d'otage de l'état, les trains circuleraient gratuitement.

Mais ça ne peut pas. C'est déjà arrivé une fois, le délégué syndical a été jugé et mis en prison sur l'heure.

Bizarre ça. Emmerder les usagers tu peux, car ça n'emmerde pas l'état. Mais emmerder l'état, là c'est la prison ferme.

Et je te parle d'une action sous le mandat de Chirac qui laissait d'ordinaire la CGT scier les essieux des voitures et couper les rails dans un pur sabotage de l'outil de travail. 

Le sabotage, ça va. Le train gratuit = prison ferme.

Le rapport de force dans la discussion, on accepte, s'il n'y en a strictement aucun. Voila la position de l'état. On décide. Rien n'est négociable, en aucune circonstance, sous aucun prétexte, jamais.

Les gens qui ont des arguments à faire valoir = prison ferme. Comme vous avez nettement pu le voir lors des dernières grèves de la SNCF. 

La différence entre Chirac et aujourd'hui c'est qu'il n'y a plus aucun doute pour personne que l'état est malveillant. On le sait. Sous Chirac tu faisais une manif un peu musclée le ministre démissionnait. C'était la démocratie. Aujourd'hui tu fais une manif, toute la presse dit que tu n'en as pas fait. La police vient te péter les vertèbres. Tu es incarcéré sans motif, avec option mutilation. La justice saisit tes biens sans motif.

Plus personne ne croit ni qu'il y a une démocratie, ni que l'état est bienveillant. On sait tous qu'il est notre ennemi.

il y a 9 minutes, williams a dit :

Oui ça c'est le problème du gouvernement et des anciens gouvernements qui dans bp de domaines ont plutôt aggravé les choses que l'inverse quand on voit dans les hôpitaux le manque d'employés, ou pour l'énergie suite à la fermeture des centrales nucléaires, puis au manque d'entretien et le fais de faire que le coût de l'électricité suit l'évolution du coût du gaz alors que notre électricité est principalement produite par le nucléaire et non le gaz comme les allemand, etc.

Tout les ministres,... des et du gouvernement(s) n'ont pas su et ne savent pas gérer les choses 

Oui c'est pour cela que j'ai mis ma 2ème phrase pour montrer le nombre. 

Et je parle de façon  générale, gagner même  1300 euros net par mois en travaillant  ce n' est pas beaucoup, bon c'est  un.avis personnel. 

Même  si les agents SNCF sont mieux lotis, c'est  parce que les autres ne suivent pas, tu l' as dit toi même  avec les 5,8%.

il y a 22 minutes, kinobunika joy a dit :

PASCOU bonjour,

leurs revendications étaient normalement satisfaites puisque l'on dit qu'il ont été augmentés de 12% en deux ans, tous les corps de métier ne peuvent pas dire la même chose je crois.

Il est aussi question de deux fois 600 euros par an répartis en prime et en salaire, je n'ai pas suivi la façon dont ils devraient percevoir ces sommes.

Ils estiment ne pas être suffisamment "reconnus", alors là il faut arrêter les conneries, la caissière de chez Carouf elle se met en grève à Noël parceque les clients sont impolis ou font la tronche ?

Lorsque l'on "embrasse" ce métir on connait les inconvénients mais aussi les avantages, si ils ne sont pas contents il reste un tas de métier sympas qui attendent des bras ...plongeur, serveur, assistance aux personnes agées ou malades etc..... çà suffit ...c'est grèvistes ils emmerdent qui ? les enfants du divorce ,  les grands Parents isolés, ceux qui n'ont pas les moyens de louer un véhicule ou prendre l'avion....

Parlons des boulangers le mien aussi est catastrophé la facture d'électrticité qui a triplé, les matières premières qui ont doublé et peut être la faillite au bout du compte alors qu'il ne demande qu'une chose que leur tarif EDF soit le même que celui des terminaux de cuisson.

 Maintenant que la baguette est entrée "au patrimoine mondial de l'UNESCO" les boulangers vont tirer le rideau.

D'ailleurs les boulangers appellent à une grande grève en janvier 2023, avant fermeture...peut être....

Le boucher également est dans la panade puisque qu'il doit laisser tourner ces frigos nuit et jour.

Mon toubib est comme le votre il trouve que 25 euros depuis des années ...franchement.. et je ne vous parles même pas d'un amie infirmière libérale qui travaille tous les jours de la semaine de l'aube à la nuit tombée....

Alors ...je n'ai pas de mots polis pour parler de ces "messieurs" de la SNCF.

Bon ceci dit, je vous souhaite une belle journée..

 

Oui, K.J. ça  devient critique dans tous les secteurs,  et je comprends  parfaitement  la réaction  de certains pour ces grèves. 

Mais je pense aussi qu' il faut regarder au delà. 

C'est  juste ce que je dis finalement  et ce sera ma dernière  intervention  sur le sujet.

Bonne journée. 

Je ne pense pas que dans un autre pays , de telles choses existent  !!  un pays d'assistés qui ne se rendent pas compte qu'ils creusent eux mème leurs tombes  !! un seul mot a la bouche  :  Gréve  , grève , grève  !!!!!