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Nouvelle-Calédonie dans la France

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MASSOT

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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Sept jours  au cours desquels il a été question de l’avenir institutionnel du pays bien sûr, mais aussi du nickel, de la sécurité et de la jeunesse. Voici ce que l’on peut retenir de son premier passage en Nouvelle-Calédonie en tant que ministre de l’Intérieur et des Outre-mer. :France:

Dans sa semaine marathon, Gérald Darmanin n’a pas honoré tous ses rendez-vous prévus, à commencer par la visite de la mine à Népoui, étape du programme annulée pour cause de mauvais temps.:rofl:

 Le FLNKS ont tenu à réaffirmer leur position mais aussi à demander des bilatérales portant sur la décolonisation ? une décision qui, selon l’Union calédonienne, a été acceptée par Gérald Darmanin???  Le dimanche 12 décembre 2021 s'est tenue la 3e et dernière consultation référendaire, prévue par l’accord de Nouméa, en Nouvelle-Calédonie,  ( Respecter les référendums Mr Macron )

La stratégie nickel a également fait l’objet des discussions avec l’intersyndicale de la SLN. Des membres des sept syndicats ont en effet rencontré le directeur de cabinet de Gérald Darmanin, au haut-commissariat. Ils ont pu exprimer leurs craintes concernant l’avenir incertain de l’industriel.  En réponse, l’Etat a redit sa volonté de connaître une stratégie nickel, pour pouvoir avancer. 

NOUMEA  24° le matin et 31° l'après midi  :langue:

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

les gisements importants , et pas que du nickel   devrait inciter l' Etat français a protéger , encore plus , cette région  et à la favoriser !

les métaux en question , sont indispensables pour l' industrie  !

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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, boeingue a dit :

les gisements importants , et pas que du nickel   devrait inciter l' Etat français a protéger , encore plus , cette région  et à la favoriser !

les métaux en question , sont indispensables pour l' industrie  !

L'Australie, le Canada et surtout la Chine sont sur les rangs pour nous arracher notre Ile par tous les moyens. ( riche de ses mines dans la construction des batteries )  :France:

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Beaucoup de problèmes en Nouvelle Calédonie. Les mines de nickel sont déficitaires jusqu'à des niveaux faramineux. Deux d'entre elles produisent un nickel (ferronickel) inadapté à la demande. L'usine du Sud, Prony Resources, produit le NHC, adapté à la demande des nouvelles batteries au lithium, mais elle produit beaucoup moins que prévu à cause de fuites dans le bassin de rétention. 

En plus les européens s'en vont. La population du coup diminue assez sensiblement. Il commence à y avoir un manque assez inquiétant de soignants.

Le renchérissement des coûts de l'énergie a des effets inflationnistes. La nourriture devient en outre hors de prix. 

Avenir difficile à cerner.

 

 

 

Modifié par satinvelours
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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)

Ils ont raisons les australiens, ces français sont déraisonnables : les kanaks existent encore.

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

je n'ai rien contre les malheureux kanaks  mais je constate qu'une fois de plus  nous avons des richesses et nous sommes incapables d'en tirer

profit !

là ou d'autres pays se feraient des couilles en or !!

décidemment , la gestion , la mise en valeur , ce n'est pas notre  truc !!

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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, satinvelours a dit :

Beaucoup de problèmes en Nouvelle Calédonie. Les mines de nickel sont déficitaires jusqu'à des niveaux faramineux. Deux d'entre elles produisent un nickel (ferronickel) inadapté à la demande. L'usine du Sud, Prony Resources, produit le NHC, adapté à la demande des nouvelles batteries au lithium, mais elle produit beaucoup moins que prévu à cause de fuites dans le bassin de rétention. 

En plus les européens s'en vont. La population du coup diminue assez sensiblement. Il commence à y avoir un manque assez inquiétant de soignants.

Le renchérissement des coûts de l'énergie a des effets inflationnistes. La nourriture devient en outre hors de prix. 

Avenir difficile à cerner.

 

 

 

Le nickel néo-calédonien, qui représente environ un quart des réserves mondiales et qui compte pour quelque 95% des exportations de l'archipel, suscite de nouveau les convoitises depuis le début des années 2000 en raison des besoins croissants des puissances émergentes, à commencer par la Chine. Les groupes étrangers les plus importants s'intéressent au nickel de Nouvelle-Calédonie, troisième producteur mondial derrière le Canada et l'Australie, longtemps exploité uniquement par la Société Le Nickel (SLN), devenue filiale du groupe français Eramet.

Si l'abondance des ressources du sous-sol de Nouvelle-Calédonie a permis l'extraction de cuivre, de plomb, de cobalt, de fer, de manganèse ou de chrome, aujourd'hui presque toutes stoppées, l'économie néo-calédonienne s'est surtout fondée sur le nickel.

Par ailleurs, une usine hydrométallurgique est en cours de construction dans la province du Sud. Réalisée par la firme canadienne Inco, qui a été rachetée par le brésilien CVRD.

La Société minière du Sud-Pacifique (SMSP), détenue par la province Nord qui est gérée par les indépendantistes, s'est ainsi associée au groupe canadien Falconbridge, un des premiers producteurs mondiaux de nickel, pour exploiter le nickel de Koniambo

Ces différentes manoeuvres d'entreprises étrangères témoignent de l'intégration de plus en plus poussée du nickel de Nouvelle-Calédonie dans l'économie mondialisée. Du reste, la SMSP a signé à la fin de 2006 des accords d'exploitation du nickel avec des groupes chinois et coréen. :aie:

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 398 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

Sept jours  au cours desquels il a été question de l’avenir institutionnel du pays bien sûr, mais aussi du nickel, de la sécurité et de la jeunesse. Voici ce que l’on peut retenir de son premier passage en Nouvelle-Calédonie en tant que ministre de l’Intérieur et des Outre-mer. :France:

Dans sa semaine marathon, Gérald Darmanin n’a pas honoré tous ses rendez-vous prévus, à commencer par la visite de la mine à Népoui, étape du programme annulée pour cause de mauvais temps.:rofl:

 Le FLNKS ont tenu à réaffirmer leur position mais aussi à demander des bilatérales portant sur la décolonisation ? une décision qui, selon l’Union calédonienne, a été acceptée par Gérald Darmanin???  Le dimanche 12 décembre 2021 s'est tenue la 3e et dernière consultation référendaire, prévue par l’accord de Nouméa, en Nouvelle-Calédonie,  ( Respecter les référendums Mr Macron )

La stratégie nickel a également fait l’objet des discussions avec l’intersyndicale de la SLN. Des membres des sept syndicats ont en effet rencontré le directeur de cabinet de Gérald Darmanin, au haut-commissariat. Ils ont pu exprimer leurs craintes concernant l’avenir incertain de l’industriel.  En réponse, l’Etat a redit sa volonté de connaître une stratégie nickel, pour pouvoir avancer. 

NOUMEA  24° le matin et 31° l'après midi  :langue:

Et ?

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Phylou a dit :

Et ?

il n'y a pas de ET. il puise des articles, les dépose sur le forum et ne dépose aucun lien, comme si les articles étaient de lui ... donc aucun intérêt. ;)

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 3 heures, boeingue a dit :

je n'ai rien contre les malheureux kanaks  mais je constate qu'une fois de plus  nous avons des richesses et nous sommes incapables d'en tirer

profit !

là ou d'autres pays se feraient des couilles en or !!

décidemment , la gestion , la mise en valeur , ce n'est pas notre  truc !!

Dans les boites Françaises , beaucoup n'aiment pas s'expatrier , prendre des risques ,de peur de se faire oublier en partant loin , ils préfèrent rester bien au chaud près du siège  !  et dans les ambassades et consulat , ils ne savent pas "vendre" la France ! et on en est la  !!

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Le nickel néo-calédonien, qui représente environ un quart des réserves mondiales et qui compte pour quelque 95% des exportations de l'archipel, suscite de nouveau les convoitises depuis le début des années 2000 en raison des besoins croissants des puissances émergentes, à commencer par la Chine. Les groupes étrangers les plus importants s'intéressent au nickel de Nouvelle-Calédonie, troisième producteur mondial derrière le Canada et l'Australie, longtemps exploité uniquement par la Société Le Nickel (SLN), devenue filiale du groupe français Eramet.

Si l'abondance des ressources du sous-sol de Nouvelle-Calédonie a permis l'extraction de cuivre, de plomb, de cobalt, de fer, de manganèse ou de chrome, aujourd'hui presque toutes stoppées, l'économie néo-calédonienne s'est surtout fondée sur le nickel.

Par ailleurs, une usine hydrométallurgique est en cours de construction dans la province du Sud. Réalisée par la firme canadienne Inco, qui a été rachetée par le brésilien CVRD.

La Société minière du Sud-Pacifique (SMSP), détenue par la province Nord qui est gérée par les indépendantistes, s'est ainsi associée au groupe canadien Falconbridge, un des premiers producteurs mondiaux de nickel, pour exploiter le nickel de Koniambo

Ces différentes manoeuvres d'entreprises étrangères témoignent de l'intégration de plus en plus poussée du nickel de Nouvelle-Calédonie dans l'économie mondialisée. Du reste, la SMSP a signé à la fin de 2006 des accords d'exploitation du nickel avec des groupes chinois et coréen. :aie:

c'est normal !!!

l'or de la Guyane va au Brésil !!!!

plusieurs tonnes !!!!!!!

les français .........

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 48 minutes, G2LLOQ a dit :

Dans les boites Françaises , beaucoup n'aiment pas s'expatrier , prendre des risques ,de peur de se faire oublier en partant loin , ils préfèrent rester bien au chaud près du siège  !  et dans les ambassades et consulat , ils ne savent pas "vendre" la France ! et on en est la  !!

J'ai connu des Français qui se sont retrouvés a diriger des agences en Afrique ,car personne ne voulait y aller , plus tard une fois l'agence lancée avec grosse clientèle : éjectés !  "vous comprenez vos diplomes sont insuffisants "  et pas 1 cas isolé : plusieurs ! nous sommes mauvais  !!  

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

J'ai connu des Français qui se sont retrouvés a diriger des agences en Afrique ,car personne ne voulait y aller , plus tard une fois l'agence lancée avec grosse clientèle : éjectés !  "vous comprenez vos diplomes sont insuffisants "  et pas 1 cas isolé : plusieurs ! nous sommes mauvais  !!  

c'est lamentable de voir ça !!!

il faut oser !!!

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 556 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 15 heures, MASSOT a dit :

L'Australie, le Canada et surtout la Chine sont sur les rangs pour nous arracher notre Ile par tous les moyens. ( riche de ses mines dans la construction des batteries )  :France:

C'est ça , déterrons chez les autres , le paysage , la vie des gens , les nuisances qui vont avec car c'est ce qui nous attend aussi chez nous, quand on voit l'ampleur que ça prend avec ce tout électrique , on a ratisser large pour assurer notre avenir et ne pas dépendre des chinois , et s'assurer que l'on sera pas en manque de ce côté là , tristesse quand même de voir que tout fout le camp au nom de la modernité :bad:

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

 

Par ailleurs, une usine hydrométallurgique est en cours de construction dans la province du Sud. Réalisée par la firme canadienne Inco, qui a été rachetée par le brésilien CVRD.

 

J' ai repéré l'article édité sur internet dans lequel vous avez pris cette information. Mais cet article date de 2007 (même si quelqu'un semble avoir ajouté quelque chose en 20022). Il y a bien longtemps que cette usine a été construite, il y a 15 ans environ. Cette usine n'appartient plus au brésilien CVRD, rebaptisée entretemps Vale. La cession de cette usine a donné lieu à des violences assez importantes, j'étais alors présent sur le territoire de la Nouvelle Calédonie (décembre 2020). C'était assez impressionnant, des 4/4 avec des hommes armés sur les plates formes attaquant l'usine, les routes partout bloquées par les Kanak. Les Kanak (Kanak au pluriel ne prend pas de s) voulaient contrôler cette cession, donc ils voulaient choisir le repreneur. Ils étaient également assez remontés contre la pollution engendrée par cette usine, avec de constantes fuites d'effluents dans le lagon engendrant la mort de la faune. Bref cette usine a fini par être vendue en 2021 à Prony Resources société composée à 51 % par des acteurs locaux (dont la SPMSC, société qui regroupe les trois provinces, dans laquelle coexistent les loyalistes et les indépendantistes)  et pour le reste par des acteurs privés dont Trafigura (un négociant international).

Cette usine est la seule (parmi trois grands centres de production du Caillou) à produire le NHC, Nickel Hydroxyde Cake (un composé de nickel et de cobalt), composé qui rentre dans la fabrication des batteries lithium des voilures électriques. Elle a d'ailleurs signé un contrat de vente de ses produits avec Tesla en 2021 (je ne me suis pas informé pour savoir si ce contrat est toujours valable en 2022).

Donc un marché prometteur. Mais il y a maintenant un problème sérieux. Le bassin de rétention des effluents polluants a de nouveau une fuite et je viens d'apprendre que la production de cette usine a été considérablement réduite. C'est un vrai souci. Logiquement la nouvelle société d'exploitation devait finaliser un projet dit Lucy, qui devait permettre de ne plus produire d'effluents liquides (très corrosifs à cause de l'acide sulfurique qu'ils contiennent ) et de les remplacer par des déchets secs. Je ne sais pas exactement où en est ce projet. Très couteux, avec des financement en principe garantis par l'Etat. 

Les deux autres centres de production ne parviennent pas à équilibrer leurs comptes. C'est même un gouffre financier pour la vieille usine de Nouméa (Eramet).J' y reviens dans un autre post. Donc le boom du nickel ne profite pas du tout à la Nouvelle Calédonie en ce moment.

Modifié par satinvelours
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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, satinvelours a dit :

J' ai repéré l'article édité sur internet dans lequel vous avez pris cette information. Mais cet article date de 2007 (même si quelqu'un semble avoir ajouté quelque chose en 20022). Il y a bien longtemps que cette usine a été construite, il y a 15 ans environ. Cette usine n'appartient plus au brésilien CVRD, rebaptisée entretemps Vale. La cession de cette usine a donné lieu à des violences assez importantes, j'étais alors présent sur le territoire de la Nouvelle Calédonie (décembre 2020). C'était assez impressionnant, des 4/4 avec des hommes armés sur les plates formes attaquant l'usine, les routes partout bloquées par les Kanak. Les Kanak (Kanak au pluriel ne prend pas de s) voulaient contrôler cette cession, donc ils voulaient choisir le repreneur. Ils étaient également assez remontés contre la pollution engendrée par cette usine, avec de constantes fuites d'effluents dans le lagon engendrant la mort de la faune. Bref cette usine a fini par être vendue en 2021 à Prony Resources société composée à 51 % par des acteurs locaux (dont la SPMSC, société qui regroupe les trois provinces, dans laquelle coexistent les loyalistes et les indépendantistes)  et pour le reste par des acteurs privés dont Trafigura (un négociant international).

Cette usine est la seule (parmi trois grands centres de production du Caillou) à produire le NHC, Nickel Hydroxyde Cake (un composé de nickel et de cobalt), composé qui rentre dans la fabrication des batteries lithium des voilures électriques. Elle a d'ailleurs signé un contrat de vente de ses produits avec Tesla en 2021 (je ne me suis pas informé pour savoir si ce contrat est toujours valable en 2022).

Donc un marché prometteur. Mais il y a maintenant un problème sérieux. Le bassin de rétention des effluents polluants a de nouveau une fuite et je viens d'apprendre que la production de cette usine a été considérablement réduite. C'est un vrai souci. Logiquement la nouvelle société d'exploitation devait finaliser un projet dit Lucy, qui devait permettre de ne plus produire d'effluents liquides (très corrosifs à cause de l'acide sulfurique qu'ils contiennent ) et de les remplacer par des déchets secs. Je ne sais pas exactement où en est ce projet. Très couteux, avec des financement en principe garantis par l'Etat. 

Les deux autres centres de production ne parviennent pas à équilibrer leurs comptes. C'est même un gouffre financier pour la vieille usine de Nouméa (Eramet).J' y reviens dans un autre post. Donc le boom du nickel ne profite pas du tout à la Nouvelle Calédonie en ce moment.

L'Etat devrait s'investir davantage sur cette île  française car il en va de notre intérêt national. Il y a un an, on découvrait que le nucléaire nous était indispensable et que les énergies renouvelables ne pouvaient suffire au tout électrique...Si Tesla avec Elon Musk est sur le terrain ce n'est certainement pas pour ramasser du pissenlit. .. c'est que l'enjeu en vaut la chandelle pour la France.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, boeingue a dit :

je n'ai rien contre les malheureux kanaks  mais je constate qu'une fois de plus  nous avons des richesses et nous sommes incapables d'en tirer

profit !

là ou d'autres pays se feraient des couilles en or !!

décidemment , la gestion , la mise en valeur , ce n'est pas notre  truc !!

salut boeingue, tu fais toi-aussi le même erreur que beaucoup d'humains... "nous avons des richesses"... croire que l'on possède est un jeu de dupes... et que tout dépend de la géologie des sites et de ce qu'il est possible de faire sans tout détruire... les autres se foutent de l'impact environnemental que cela peut avoir, faut-il faire la même chose et détruire ce qui nous fait vivre? c'est une bonne question.  

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

L'Etat devrait s'investir davantage sur cette île  française car il en va de notre intérêt national. Il y a un an, on découvrait que le nucléaire nous était indispensable et que les énergies renouvelables ne pouvaient suffire au tout électrique...Si Tesla avec Elon Musk est sur le terrain ce n'est certainement pas pour ramasser du pissenlit. .. c'est que l'enjeu en vaut la chandelle pour la France.

L’Etat investit déjà beaucoup dans le nickel, c’est même assez impressionnant. Les usines de nickel sont structurellement déficitaires depuis un bon moment. Il faudrait au moins réussir à trouver un équilibre d’exploitation.

L’usine du Sud est en effet interessante puisqu’elle produit ce Nickel ( un composé ) dont l’industrie automobile a besoin. Je viens de vérifier : l’accord avec Tesla tient toujours.

Mais cette usine a de sérieux problèmes de pollution. C’est la raison pour laquelle  l’entreprise Vale est partie. Elle ne parvenait pas à résoudre cette pollution. Les Kanak tiennent à leur environnement .

Il y a un problème climatique sérieux en Nouvelle Calédonie depuis deux ans. Il pleut tout le temps. Il devient difficile d’expliquer cela par le seul problème Nino-Nina. Les pluies qui s’abattent là bas affectent maintenant les bassins de rétention de cette usine. Des métaux lourds sont libérés dans la nature et le lagon. Les prévisions météo ne sont pas réjouissantes. Il va continuer de pleuvoir en 2023, avec même une augmentation de la température. Taux d’humidité élevé ( très élevé là bas) + augmentation de la température : ça peut devenir assez problématique. Le territoire souffre de ces pluies diluviennes. Ces derniers jours il n’était plus possible d’aller à Poum ( dans le Nord), la route est inondée et les Kanak n’ont pas les moyens de faire eux mêmes les travaux. Le PIB de la NC baisse depuis trois ans. Sans doute la France payera t elle. Pourquoi pas ? Mais il faut partir avec l’idée qu’il faudra subventionner la NC tout le temps. Encore une fois pourquoi pas.
 

Personne ne veut voir le changement climatique en France parce que ce changement n’est pas pour le moment dramatique. Mais il existe des régions du monde où ça devient vraiment difficile. 
 

Bien sûr que Musk achètera le NHC. Tant qu’il est produit ce NHC il s’en fout de savoir dans quelles conditions il est produit. 

Modifié par satinvelours
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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 054 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, satinvelours a dit :

L’Etat investit déjà beaucoup dans le nickel, c’est même assez impressionnant. Les usines de nickel sont structurellement déficitaires depuis un bon moment. Il faudrait au moins réussir à trouver un équilibre d’exploitation.

L’usine du Sud est en effet interessante puisqu’elle produit ce Nickel ( un composé ) dont l’industrie automobile a besoin. Je viens de vérifier : l’accord avec Tesla tient toujours.

Mais cette usine a de sérieux problèmes de pollution. C’est la raison pour laquelle  l’entreprise Vale est partie. Elle ne parvenait pas à résoudre cette pollution. Les Kanak tiennent à leur environnement .

Il y a un problème climatique sérieux en Nouvelle Calédonie depuis deux ans. Il pleut tout le temps. Il devient difficile d’expliquer cela par le seul problème Nino-Nina. Les pluies qui s’abattent là bas affectent maintenant les bassins de rétention de cette usine. Des métaux lourds sont libérés dans la nature et le lagon. Les prévisions météo ne sont pas réjouissantes. Il va continuer de pleuvoir en 2023, avec même une augmentation de la température. Taux d’humidité élevé ( très élevé là bas) + augmentation de la température : ça peut devenir assez problématique. Le territoire souffre de ces pluies diluviennes. Ces derniers jours il n’était plus possible d’aller à Poum ( dans le Nord), la route est inondée et les Kanak n’ont pas les moyens de faire eux mêmes les travaux. Le PIB de la NC baisse depuis trois ans. Sans doute la France payera t elle. Pourquoi pas ? Mais il faut partir avec l’idée qu’il faudra subventionner la NC tout le temps. Encore une fois pourquoi pas.
 

Personne ne veut voir le changement climatique en France parce que ce changement n’est pas pour le moment dramatique. Mais il existe des régions du monde où ça devient vraiment difficile. 
 

Bien sûr que Musk achètera le NHC. Tant qu’il est produit ce NHC il s’en fout de savoir dans quelles conditions il est produit. 

Musk est un vautour qui tourne au dessus de sa proie  le NHC :spiteful:  Il est parfois difficile de concilier un quotidien construit de considérations à court terme avec une stratégie à long terme. Nouméa à Noël est magnifique :noel:

 

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satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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Il y a 19 heures, MASSOT a dit :

Musk est un vautour qui tourne au dessus de sa proie  le NHC :spiteful:  Il est parfois difficile de concilier un quotidien construit de considérations à court terme avec une stratégie à long terme. Nouméa à Noël est magnifique :noel:

 

En ce moment en effet c’est la fête à Nouméa chaque soir. Ce sont aussi les vacances scolaires longues la bas (en fait c’est mon épouse et mon fils qui s’y trouvent en ce moment). 
Peut être qu’il faudrait à terme trouver un accord durable entre loyalistes et indépendantistes. C’est possible à mon avis. Vous connaissez les oppositions ( outre les oppositions ethniques ). Les loyalistes s’appuient sur le libéralisme économique ( la recherche de capitaux privés ) les indépendantistes veulent que les revenus tirés de l’exploitation des richesses aillent directement aux populations locales. C’est une opposition vieille comme le monde finalement. 

 

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