Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Loire : gros carambolage sur l’A72, une personne décédée, la circulation fermée dans les deux sens

4 poids lourds et 6 véhicules légers se sont percutés. Une personne est décédée, 3 personnes sont blessées graves et 7 blessées légèrement. La piste privilégiée pour expliquer cet accident serait la présence de verglas sur la route. Sur place, 90 sapeurs-pompiers, 41 véhicules dont 12 ambulances, le SAMU et les forces de l'ordre sont mobilisés. 

 

 https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/loire/loire-une-dizaine-de-vehicules-encastres-sur-l-a72-la-circulation-est-fermee-2668636.html

salut Plouj, ce qui me navre dans ce type d'accidents est que la vitesse n'est pas respectée, les consignes de sécurité non plus et la distance de sécurité qui se doit d'être doublée au minimum est chose inconnue de beaucoup d'automobilistes... à chaque fois, c'est pareil! depuis un mois grosso modo, il y a du brouillard quasiment tous les matins dans la massif central et en Limousin... cela ne fait rien, la vitesse! par dieu, tout le monde s'en fout. et merde!

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

salut Plouj, ce qui me navre dans ce type d'accidents est que la vitesse n'est pas respectée, les consignes de sécurité non plus et la distance de sécurité qui se doit d'être doublée au minimum est chose inconnue de beaucoup d'automobilistes... à chaque fois, c'est pareil! depuis un mois grosso modo, il y a du brouillard quasiment tous les matins dans la massif central et en Limousin... cela ne fait rien, la vitesse! par dieu, tout le monde s'en fout. et merde!

hé oui , les gens sont devenus encore plus cons qu'auparavant !!

à l’instant, boeingue a dit :

hé oui , les gens sont devenus encore plus cons qu'auparavant !!

oh même avant, c'était pareil, boeingue! il suffit qu'un gars entre dans une voiture et tourne la clé pour aussi sec devenir con comme un balai, que cela soit maintenant ou il y a 40 ans. 

il y a une heure, Ximène a dit :

dans les temps , en Loire et Haute Loire , on avait les pneus à clous .....c'était le bon temps ! 

L'année 1985 avait été rude, Loire gelée et neige abondante .. -17° par endroit, en Touraine...

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

salut Plouj, ce qui me navre dans ce type d'accidents est que la vitesse n'est pas respectée, les consignes de sécurité non plus et la distance de sécurité qui se doit d'être doublée au minimum est chose inconnue de beaucoup d'automobilistes... à chaque fois, c'est pareil! depuis un mois grosso modo, il y a du brouillard quasiment tous les matins dans la massif central et en Limousin... cela ne fait rien, la vitesse! par dieu, tout le monde s'en fout. et merde!

Une chance; les voitures sont plus sécurisée aujourd'hui, air-bag et cie.. mais effectivement, vitesse toujours trop élevé et nouveauté, téléphone au volant !

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

triste  pour les gens !

mais c'est l'hiver , rouler plus lentement  , ça réduit les risques !

Oui, l'hiver il fait froid.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

L'année 1985 avait été rude, Loire gelée et neige abondante .. -17° par endroit, en Touraine...

Une chance; les voitures sont plus sécurisée aujourd'hui, air-bag et cie.. mais effectivement, vitesse toujours trop élevé et nouveauté, téléphone au volant !

Oui je me souviens de 1985. Un hiver très rude surtout que je n'avais pas de chauffage dans la chambre. 

il y a 15 minutes, Danoketian a dit :

Oui je me souviens de 1985. Un hiver très rude surtout que je n'avais pas de chauffage dans la chambre. 

Tu étais jeune et solide à l'époque ..

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Tu étais jeune et solide à l'époque ..

Oui j'avais 15 ans et mon père 65 et ma mère 56.

j'ai fait un peu de compétition automobile en amateur et pas mal de petites courses sur les circuits sur glace. Malgré ça dès que les conditions atmosphériques deviennent délicates, je réduis ma vitesse en deçà des limites autorisées. parce que même si j'ai appris à maitriser mon véhicule sur chaussée glissante, les aléas ne sont pas les mêmes sur une route ou sur un circuit. Et je suis effaré de voir le nombre de personnes qui me doublent dans ces circonstances, sans j'en suis sure pour la plupart n'ont aucune notion de la conduite sur glace ou sur sol glissant. Ce ne sont pas se qu'on pourrait appeler des fous du volant. C'est généralement monsieur et madame tout le monde, qui part travailler le matin, ou va faire ses courses, qui ne commet pas non plus d'excès de vitesse, mais qui roule à la même allure et de la même façon qu'au quotidien. J'ai toujours été étonné d'ailleurs que cette notion de conduite sur piste glissante ne soit pas obligatoire lorsqu'on passe son permis.

il y a 6 minutes, stephh06 a dit :

J'ai toujours été étonné d'ailleurs que cette notion de conduite sur piste glissante ne soit pas obligatoire lorsqu'on passe son permis.

Pour avoir un bon réflexe, il faut pratiquer.. Tout comme en self-défense,  on peut apprendre et rester des années sans mettre en application, le jour voulu, c'est oublié !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Pour avoir un bon réflexe, il faut pratiquer.. Tout comme en self-défense,  on peut apprendre et rester des années sans mettre en application, le jour voulu, c'est oublié !

Tout à fait d'accord, il faut que cela devienne un reflexe, et le bon reflexe. Ceci dit cela ne serait pas inutile tout de même d'apprendre en pratique au moment du permis, la conduite sur chaussée extrêmement glissante. Même si on perd le reflexe, le cerveau à enregistré malgré tout ce qu'il ne faut pas faire. En plus ce n'est pas tout à fait vrai non plus y compris pour les arts martiaux que le jour voulu c'est oublié. Si tu as pratiqué pendant des années. Même au bout de dix ou vingt ans le reflexe tu l'as gardé. C'est comme le vélo, lol, ça s'oublie pas.

il y a 10 minutes, stephh06 a dit :

Tout à fait d'accord, il faut que cela devienne un reflexe, et le bon reflexe. Ceci dit cela ne serait pas inutile tout de même d'apprendre en pratique au moment du permis, la conduite sur chaussée extrêmement glissante. Même si on perd le reflexe, le cerveau à enregistré malgré tout ce qu'il ne faut pas faire. En plus ce n'est pas tout à fait vrai non plus y compris pour les arts martiaux que le jour voulu c'est oublié. Si tu as pratiqué pendant des années. Même au bout de dix ou vingt ans le reflexe tu l'as gardé. C'est comme le vélo, lol, ça s'oublie pas.

Pas mal de choses seraient à rajouter à l'obtention du permis, Les dérapages contrôlés, la conduite de nuit ...

Je ne veux pas jouer sur les mots mais je fais la différence entre pratique et réflexe. Faire du vélo n'est pas un réflexe...

Je donnerais juste un exemple, le passage de la conduite manuelle à l'automatique, tout se passera bien tant qu'il n'y aura pas d'urgence. Mais si il faut réagir rapidement, le réflexe sera d'appuyer sur la pédale d'embrayage avec le pied gauche  et ce sera la pédale de frein sur l'automatique...

Un reflexe ne se perd pas comme ça. Tout dépend je pense combien de temps tu sollicité ce reflexe. A titre d'exemple aussi j'ai pratiqué le judo pendant 30 ans et même si cela fait à peut près autant de temps que je n'en fais plus. Il m'est arrivé de tombé depuis en avant et bien pas une seule fois j'ai eu le mauvais reflexe de mettre mes bras en avant au risque de me casser le poignet.

il y a 4 minutes, stephh06 a dit :

A titre d'exemple aussi j'ai pratiqué le judo pendant 30 ans

Nous sommes d'accord, après une looonngue pratique !

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Nous sommes d'accord, après une looonngue pratique !

oui c'est sur si tu as fait un truc 2 jours, vingt ans après t'as plus le reflexe

il y a 3 minutes, stephh06 a dit :

oui c'est sur si tu as fait un truc 2 jours, vingt ans après t'as plus le reflexe

 

Mais je suis d'accord pour des cours de conduite supplémentaires sur certaines situations !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Mais je suis d'accord pour des cours de conduite supplémentaires sur certaines situations !

Oui oui, je serais même partisan, pas forcement d'avoir à repasser le permis mais d'effectuer des test de conduite et de code, à partir d'un certain nombre d'années de conduite et d'un certain âge. Tant bien même que je ferais partie du  lot.

il y a 1 minute, stephh06 a dit :

Oui oui, je serais même partisan, pas forcement d'avoir à repasser le permis mais d'effectuer des test de conduite et de code, à partir d'un certain nombre d'années de conduite et d'un certain âge. Tant bien même que je ferais partie du  lot.

Moi aussi mais les tests empêcheraient parfois un besoin indispensable de liberté pour se déplacer lorsque l'on habite en campagne.

Mais les réflexes diminuent avec l'âge qui avance inexorablement !

Sur les photos, ce ne sont pas des ambulances que je vois mais des VSAV des sapeurs pompiers. 

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Moi aussi mais les tests empêcheraient parfois un besoin indispensable de liberté pour se déplacer lorsque l'on habite en campagne.

Mais les réflexes diminuent avec l'âge qui avance inexorablement !

 

C'est certain que cela constituerait une gêne pour certain. Mais cela ne se solderait pas forcement par une annulation du permis. Ce serait pour les cas extrêmes. Mais déjà une bonne remise à niveau du code de la route qui évolue et dans lequel on ne se replonge pas forcement.