Dieu tue-t-il?

Il y a 14 heures, Black Dog a dit :

(...) plusieurs de ceux qui parlent en son nom ont réussi de sacrés massacres.

Exact.

Ce sont des hommes disant agir en Son Nom qui ont commis et commettent maintes abominations, non Dieu ayant laissé l'Homme totalement libre de ses choix, de ses décisions, de ses actions.

L'un des Commandements Divins est: "tu ne tueras point". Il n'est pas dit: évite de tuer mais en certaines circonstances, tu en as le droit, non: "tu ne tueras point"; clair, net, concis.

Il y a 9 heures, Gepetto a dit :

Tuer au nom de Dieu, quelle aberrance quand même, ça je l'ai jamais compris.

Effectivement c'est une aberration; le vil usage que des hommes font d'une religion.

Le Christ a dit à ses disciples: "allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et enseignez-leur à conserver tout ce que je vous ai prescrit" (Matthieu 28: 16-20)

Il n'a pas dit: "soumettez, asservissez, maltraitez, torturez, assassinez les réfractaires".

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Effectivement c'est une aberration; le vil usage que des hommes font d'une religion.

Le Christ a dit à ses disciples: "allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et enseignez-leur à conserver tout ce que je vous ai prescrit" (Matthieu 28: 16-20)

Il n'a pas dit: "soumettez, asservissez, maltraitez, torturez, assassinez les réfractaires".

Dieu est soit disant amour , il y en a qui ont pas compris le sens de la phrase.

On dirait tuer au nom de Satan, là je comprendrais mieux 

à l’instant, Gepetto a dit :

Dieu est soit disant amour, il y en a qui ont pas compris le sens de la phrase.

Des hommes sans scrupules ont détourné à leur profit le sens du Message, la raison d'être d'une religion étant pour le Bien de l'Homme et non un moyen pour commettre le Mal.

à l’instant, Gepetto a dit :

On dirait tuer au nom de Satan, là je comprendrais mieux.

Ce serait plus logique et plus... honnête certes seulement voilà, ceux s'étant mis au service du Mal pour commettre des actes abominables et s'étant par le fait même détournés de Dieu se revendiquent pourtant de Lui.

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

 

Des hommes sans scrupules ont détourné à leur profit le sens du Message, la raison d'être d'une religion étant pour le Bien de l'Homme et non un moyen pour commettre le Mal.

 

 

Ce serait plus logique et plus... honnête certes seulement voilà, ceux s'étant mis au service du Mal pour commettre des actes abominables et s'étant par le fait même détournés de Dieu se revendiquent pourtant de Lui.

On a connu à une certaine époque ceux  qui tuaient  au nom de Satan , c'est révolu maintenant   car on disait que c'était des assassins et qu'ils avaient le diable en eux , personne s'en offusquait , c'était normal .

Maintenant on parle au nom de dieu et personne réagit  , c'est un peu bizarre là 

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

L'un des Commandements Divins est: "tu ne tueras point". Il n'est pas dit: évite de tuer mais en certaines circonstances, tu en as le droit, non: "tu ne tueras point"; clair, net, concis.

Pour ceux qui reconnaissent l'une des divinités que les humains ont reliées à ce commandement.
Ça ne concerne qu'une petite partie des humains.

Tiens, ça me donne une idée. Géniale, comme toutes mes idées (bien sûr, c'est évident) on devrait se livrer à une enquête médicale sur le nombre de nourrissons morts de cette plaie qu'on nomme "la mort subite du nourrisson", (350 par an rien qu'en France)  dans la semaine qui a suivi leur baptême. Les pauvres parents, seraient bien rassurés d'apprendre que ce n'est qu'une de ces petites blagounettes qui amusent tant les locataires du Paradis. Sauf s'ils ont acheté le berceau, la poussette et les layettes à crédit.
 

Le 03/12/2022 à 16:20, Passiflore a dit :

 

Exact.

Ce sont des hommes disant agir en Son Nom qui ont commis et commettent maintes abominations, non Dieu ayant laissé l'Homme totalement libre de ses choix, de ses décisions, de ses actions.

L'un des Commandements Divins est: "tu ne tueras point". Il n'est pas dit: évite de tuer mais en certaines circonstances, tu en as le droit, non: "tu ne tueras point"; clair, net, concis.

Franchement on se fiche des commandements et de qui y est soi-disant dit.

Où sont ces fameux commandements ?

Ce qui compte se sont les faits !

"Dieu ayant laissé l'Homme totalement libre de ses choix, de ses décisions, de ses actions."

Ah bon, donc ce fameux dieu créateur de l'homme, lui a donné le choix d'être bon mais aussi mauvais, bravo l'artiste !

Comme peut-on croire en des âneries pareilles ?

Qui prouve trop ne prouve rien... 

Ca veut dire quoi prouver trop ?

C'est un proverbe qui veut dire qu'à force de vouloir persuader une chose,  on la rend moins croyable...

Quand on fournit des preuves d'un phénomène il n'est plus question de croyance.

Le 03/12/2022 à 00:27, sirielle a dit :

Dieu tue-t-il?

Et sinon non, je ne pense pas que Dieu soit utile 

Ca me démangeait à chaque fois que je voyais s'afficher l'intitulé du topic  (j'ai déjà répondu sérieusement à la question plus haut)

Quelle vérité, par exemple, tirer de l'idée "populaire" selon laquelle assassiner une personne reviendrait à "se prendre pour Dieu", à avoir ainsi droit de vie ou de mort sur autrui? 

On sait, y compris scientifiquement, que la mort peut constituer une forme de libération. Cependant elle n'en est une qu'en dernier recours. 

Ainsi "se prendre pour Dieu", dans le cas d'un assassinat reviendrait peut-être à se considérer comme un juge au savoir absolu, tel qu'apparaît, entre autres, la représentation de Dieu, à être donc ainsi orgueilleux. Dieu, celui qui connaît "tout" (ou du moins tout ce qu'il faut savoir) et dont le jugement est si infaillible qu'il n'est jamais à remettre en question aussi radical soit-il.

Pourtant effectivement si Dieu est aussi porteur de lois, c'est bien qu'il implique une justice, ce qui signifie que même Dieu (concrètement ou abstraitement) réprouve l'injustice. Ainsi être un Dieu n'implique non pas d'avoir "tous les droits" mais d'être créateur d'une énergie vitale auto-évolutive.

Le 03/12/2022 à 01:38, Elisa* a dit :

Je pense comme toi que c’est l’humain, la source intarissable qui tue au nom d’une puissance divine qu’il a imaginé afin de mieux justifier sa vie et surmonter l’idée de sa mort. 

Les désaccords au sujet de l'existence ou inexistence de Dieu peuvent provenir, au moins en partie, de différences d'interprétations sémantiques. Ainsi Dieu est une représentation alimentant l'imaginaire. Or ceux qui y croient peuvent tout à fait l'imaginer bien différemment que d'autres croyants, et encore bien différemment que d'autres incroyants, etc... Mais Dieu, quoi qu'il en soit, représente en quelque sorte, ce, l'être, qui anime le sens du Bien en toute vie, la poussant à s'épanouir judicieusement. C'est pourquoi les principes de justice, de sagesse, aussi maladroitement usités puissent-ils être, sont parmi les principes les plus revendiqués en religion.

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Les désaccords au sujet de l'existence de Dieu peuvent provenir, au moins en partie, de différences d'interprétations sémantiques. Ainsi Dieu est une représentation alimentant l'imaginaire. Or ceux qui y croient peuvent tout à fait l'imaginer bien différemment que d'autres croyants, et encore bien différemment que d'autres incroyants, etc... Mais Dieu, quoi qu'il en soit, représente en quelque sorte, ce, l'être, qui anime le sens du bien en toute vie, la poussant à s'épanouir judicieusement. C'est pourquoi les principe de justice, de sagesse, aussi maladroitement usités puissent-t-il être, sont parmi les principes les plus revendiqués en religion.

Absolument quand l’on porte en soi la foi, que l’on est croyant… ce qui n’est pas mon cas. 

Il y a 17 heures, Black Dog a dit :

Quand on fournit des preuves d'un phénomène il n'est plus question de croyance.

Pourquoi ne croirait-on pas à des preuves? La croyance consiste à considérer comme vrai. Or on ne peut sincèrement tenir pour vrai que ce dont on est sûr. A partir du moment où un doute subsiste, par manque de preuve, il n'est plus tout à fait question de croyance mais d'hypothèse ou de supposition...

D'autre part "faire comme si c'était vrai" n'est pas croire, c'est plutôt "jouer le jeu".

il y a 5 minutes, sirielle a dit :

Pourquoi ne croirait-on pas à des preuves? La croyance consiste à considérer comme vrai. Or on ne peut sincèrement tenir pour vrai que ce dont on est sûr. A partir du moment où un doute subsiste, par manque de preuve, il n'est plus tout à fait question de croyance mais d'hypothèse ou de supposition...

Tu peux croire à des preuves, oui bien sûr. Tu peux aussi ne pas y croire, comme par exemple les platistes. Pourtant les faits et les expériences ne laissent aucun doute sur le fait que la Terre n'est pas plate. Mais rien ne t'oblige à y croire et à penser qu'elle est plate.

à l’instant, Black Dog a dit :

Tu peux croire à des preuves, oui bien sûr. Tu peux aussi ne pas y croire, comme par exemple les platistes. Pourtant les faits et les expériences ne laissent aucun doute sur le fait que la Terre n'est pas plate. Mais rien ne t'oblige à y croire et à penser qu'elle est plate.

 

La Terre est plate par endroits.

il y a une heure, sirielle a dit :

La Terre est plate par endroits.

Quand on prend du recul non. Elle est quasi sphérique.