Les caricatures de mahomet

Guns'n'Roses Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 28ans
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dans ce cas pourquois il n'y a pas de fatwa contre les poseurs de bombe ni les egorgeurs de journalistes ???

une fatwa contre les poseurs de bombe ....ça c'est vraiment la meilleur que j'ai entendu

mes amis!! il ne faut pas confendre entre la religion de l'islam et le térorisme moderne qui utilise l'islam en tant que couverture

car l'islam n'as jamais dis: organisez des atentats et faites un maxi de victimes ......et il n'as jamais dis que c'étais ça le DJIHAD

un conseil à tous...avant de jugé une religion essayez au moins de connaitre son histoire et ne mélangez jamais une politique utilisant l'islam comme couverture

car si on revient au faite le DJIHAD c'est quoi ?? l'islam nous dis que le DJihad est un acte de courage et de foi pour défendre son pays et sa patrie et qu'on a recourt que lorsqu'on est en extréme danger

alors ce que je voulais vous faire comprendre c'est que les trucs que vous entendez à la télé ( AL kaida nouvelle attaque téroriste 123.....) certe ce sont des musulmans mais non pratiquant a la religion et pour étre pratiquant c'est déja de savoir que l'islam a un livre sacré, le Coran, dont le dogme assure qu'il a recueilli les révélations de Dieu au prophète Mahomet par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.

Et que l'islam a 5 pilliers dont le CHAHADA...la priére............

enfin pour revenir au histoire des caricatures, je ne suis pas contre la liberte d'éxpression mais a savoir que le mec qui a mis les caricatures sais que l'islam interdit la reproduction du visage sainte du prophét mohamet ( que le salut sois sur lui) sa reviens à de la provocation et non de la liberte d'éxpression............

je ne sais pas si vous allez prendre en considération ma réponse d'apré mon age ou bien de mes thése !!!!!!

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
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Non, mais le Coran précise qu'il faut massacrer l'infidèle et tuer ses enfants pour éviter que le mal se propage..... C'est sans doute pour ça qu'il n'y a pas de fatwas contre les poseurs de bombe ou les auteurs d'attentats...... ;)

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
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Je suis désolé mais je me sens obligé de revenir sur les propos de Khris. Comme vous vous en doutez, je ne suis pas croyant au sens religieux du terme. Mais il faut reconnaître une chose, l'église catholique n'a pas légitimé les thèses d'Hitler au moment où celui-ci les a émises. Il faut également préciser que l'Allemagne compte beaucoup de protestant luthériens. Par contre, là où l'église catholique devient puante dans cette histoire c'est dans son manque de position claire vis à vis du massacre des juifs.

enfin pour revenir au histoire des caricatures, je ne suis pas contre la liberte d'éxpression mais a savoir que le mec qui a mis les caricatures sais que l'islam interdit la reproduction du visage sainte du prophét mohamet ( que le salut sois sur lui) sa reviens à de la provocation et non de la liberte d'éxpression

Mais il faut arrêter un peu avec ça!!!! L'islam est une religion pas une loi!!!!! N'en suivent ses préceptes que ses croyants!!! Donc si quelqu'un veut dessiner la tronche à Mahomet, Jesus, Dieu ou qui que se soit d'autre, il en a le droit!!!! Et si c'est dans la but de denoncer des dérives extrémistes, il en a le devoir!!!! N'y voient de la provocation que les extrémistes denoncés dans cette caricature!!!

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Par contre, là où l'église catholique devient puante dans cette histoire c'est dans son manque de position claire vis à vis du massacre des juifs.
Tout à fait. Nombreux de rapport en parlant à l'époque sont resté lettre morte au Vatican. Mais j'en envie de rajouté comme en France au début de la guerre, au génocide tutsi ou à l'actuel au Soudan.
N'en suivent ses préceptes que ses croyants!

Absolment. Malheureusement on ne peut suivre tous les preceptes des religions. Mais attention quand même sous couvert de liberté d'expression à resté respectueux. (Et je ne parle ici pas des caricatures de Mahomet.) Mais de toute façon Charlie Hebdo va etre relaxé.

Modifié par Khris

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

.

Modifié par Khris

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Je suis désolé mais je me sens obligé de revenir sur les propos de Khris. Comme vous vous en doutez, je ne suis pas croyant au sens religieux du terme. Mais il faut reconnaître une chose, l'église catholique n'a pas légitimé les thèses d'Hitler au moment où celui-ci les a émises. Il faut également préciser que l'Allemagne compte beaucoup de protestant luthériens. Par contre, là où l'église catholique devient puante dans cette histoire c'est dans son manque de position claire vis à vis du massacre des juifs.

Que l'on soit clair : il n'y a que Kriss qui a parlé de l'implication de l'Eglise. C'était de sa part une diversion pour noyer le poisson, et masquer la croyance d'Hitler et les liens entre cette croyance et sa haine du juif (les arguments religieux d'Hitler lui ont même permi de convaincre du monde).

Mais les citations de Mein Kampf parlent d'elle-même.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
masquer la croyance d'Hitler et les liens entre cette croyance et sa haine du juif

J'ai monter que s'etait faux mais peut etre n'as tu pas lu? Il n'est pas croyant. Sa pseudo-croyance tu l'inventes. Comme il le fait pour recruter. Mais à ta place aussi je persisterai, quand on voit ton inculture sur le sujet, on ne peut que répondre en réafirmant à l'infinie se que l'on dit. Au moins tu as lu Mein Kampf. Mais lit d'autres livres, sa peut etre interressant pour connaitre l'histoire de la second guerre mondiale.

Modifié par Khris

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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On baisse d'un ton s'il vous plait...Y a eu suffisamment de gens avertis en 24 heures.

Message à Insoumis et ses clones: Tu pourras t'inscrire tant que tu veux, tu es banni de forumfr et je traquerai tous tes nouveaux pseudos, tiens-toi le pour dit.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
J'ai monter que s'etait faux mais peut etre n'as tu pas lu? Il n'est pas croyant.

Tu n'a rien prouvé du tout. Tu te contentes de dire qu'est croyant pour toi l'homme bon.

Tu nies la croyance de tous ceux qui ont commis des attrocités (comme Hitler) :

  • Dès que tu désaprouve un homme, il n'est croyant que par intéret,
  • dès que tu l'approuve c'est pour toi un vrai croyant.

C'est une argumentation un peu facile et pas rationnelle (et je passe sur les attaques ad hominem). D'autant plus qu'Hitler n'avait pas de raison politique particulière pour s'en prendre au juifs, c'était assez gratuit en fait.

Mais force est de constater qu'il y a des croyants qui, au nom de leur foi, commettent des actes hautement immoraux (comme la condamnation des caricatures, mais peut-être vas-tu prétendre que la Mosquée de Paris n'est pas croyante ?).

Hitler n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Tu nies la croyance de tous ceux qui ont commis des attrocités (comme Hitler)
Tu penses qu'on peut être chrétiens et païens? Qu'on peut dire que le christiannisme est le plus rude coup porté a l'humanite et etre croyant?
D'autant plus qu'Hitler n'avait pas de raison politique particulière pour s'en prendre au juifs, c'était assez gratuit en fait.

Exact. Et surement pas de raison chrétienne: le pape Pie XI à affirmé le 6 septembre 1938: "L'antisemitisme est inadmissible. Nous sommes spirituellement des sémites."

Hitler croyant, peut etre. Chretiens, surement pas, si se n'est par interet au début.

Mais si tu veux continuer à parler de ce sujet, je te propose d'ouvrir un sujet, celui-la n'est pas approprié. (Et au passage de revoir les faits de l'histoire de cette période.)

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basmala Membre 171 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

charlie hebdo doit etre condamné.la liberté d'expression a ses limites.la liberté s'arrete là ou commence celle des autres. le but de ces caricatures n'est que dérison injure haine insulte et provacation.j'appelle ça exces de liberté ce qui ne peut mener qu'au terrorisme et catastrophes.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
charlie hebdo doit etre condamné.la liberté d'expression a ses limites.la liberté s'arrete là ou commence celle des autres. le but de ces caricatures n'est que dérison injure haine insulte et provacation.j'appelle ça exces de liberté ce qui ne peut mener qu'au terrorisme et catastrophes.

En lisant, comme on me l'a suggéré, cet hebdo ... je ne pense pas qu'ils visaient réellement tous les musulmans.

Je pense en effet qu'ils ont été maladroit dans certaines de leurs caricatures, comme celle de notre prophète Mohamed SAWS, qui tient une bombe ... cette caricature pourrait en effet être contestée.

Mais, plutôt que de les condamner, ces groupe islamiques auraient peut-être d'abord dû leur souligner que cette caricature vise tous les musulmans ou prête à confusion.

Mais, nous vivons dans un autre siècle, et sans jamais vouloir passer outre certaines valeurs aux quelles je tiens; par exemple de ne pas représenter notre prophète sous quelque forme qu'elle soit, il y en a d'autres qui ne pensent pas comme moi ... et de ce fait, et par cette liberté d'expression, on ne peut pas leur repprocher de vouloir représenter les extrémistes musulmans par un prophète que seuls eux (les extrémistes musulmans) prétendent être Mohamed SAWS.

Si tu crois en notre religion, alors ne prétend jamais, s'il te plaît, qu'il est sage d'endocriner des enfants ou adolescents pour que eux se rendent martires en tuant des civiles au nom d'une certaine "auto-défense" ou d'un certain Djihad.

Je ne veux défendre ni Israël (car, leur gouvernement est autant responsable, à mes yeux), ni la La Palestine, mais je veux interdire le crime contre des personnes civiles ainsi que l'endocrinement de jeunes musulmans déjà sensibles à ce qu'il se passe chez eux.

On règle les problèmes avec diplomatie et non pas comme le font pour le moment les Bush et Ben Ladden.

Donc, des humoristes tels que Charlie Hebdo, qui ont caricaturé maintenant toute la boucle de religions, ont une vision différente de la nôtre (mais, Charlie Hebdo devront aussi se rendre compte que la moindre déviation ou le moindre détail concernant un sujet délicat pareil, risque de bouleverser tout un monde) ...

Modifié par Zorro2004

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Toutes les religions ont évoluée, sauf l'islam. Pourquoi?

Parce que l'Islam est une religion jeune par rapport aux autres religions et qu'elle est toujours gangrénée par des fondamentalistes de tout poil, y compris Boubakeur !

t'as oublié de mettre lol !

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Toutes les religions ont évoluée, sauf l'islam. Pourquoi?

peut etre parce que t'y connait rien sur le sujet... Vu de l'exterieur les choses inconnus paraissent stagnantes. C'est comme par exemple trouves tu que le Kurdistan à évolué ces soixante dernieres années?

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
charlie hebdo doit etre condamné.la liberté d'expression a ses limites.la liberté s'arrete là ou commence celle des autres. le but de ces caricatures n'est que dérison injure haine insulte et provacation.j'appelle ça exces de liberté ce qui ne peut mener qu'au terrorisme et catastrophes.
Tu as tout à fait raison et pour le terrorisme je te donne l'adresse de leur bureau tu n'as plus qu'à détourner un ou deux avions avec pleins d'innocents dedans et te cracher sur leur immeuble ;)

Excès de liberté.... Tu as raison il faut tenir les gens en esclavage (mental bien sûr....)

il y a veritablement un clivage musulman/non musulman, bref, c est une nouvelle preuve à mon sens de l incompatibilité de l islam avec notre societe

Et toi tu es à vomir. Tu es incompatible avec tout type de démocratie....

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Il n'empêche que tant que certains réagiront au quart de tour à la caricature, on a pas fini d'en avoir une couche une fois le temps, surtout quand la concurrence fait rage dans les médias, entre les médias gratos qui se multiplient et ceux qui sont actuellement sous la gouttière de l'info avec les élections.

Tous les organes de presses cherchent à tirer leurs épingles du jeu et profitent des passions et des sensibilités un peu trop marquées par leurs intolérences pour faire des bons coups. Alors ceux qui ont des problèmes de sensibleries mals placées, qu'ils soient juifs, chrétiens ou autres, ils savent maintenant à quoi ils peuvent s'en tenir !

Après ces dix pages de charabia stérile, j'en glisserai personnellement une toute petite concernant les caricatures elles-mêmes, tout comme cette algérienne qui s'est, soit-disant, sentie "humiliée et salie" lundi soir avec N sarkozy : L'homme est arrivé sur terre avant que l'on parle de religion, Adam et Eve, l'arche de Noe... ne sont que des images au cas où certains n'auraient pas encore compris.

Aucune religion ne doit se considérer au-dessus des autres devant la caricature, le doute ou la controverse. Tous ces défendeurs acharnés de l'islam, s'ils étaient nés au pays bas, ils auraient été imberbes blonds et protestants.

Alors : vos gueules les muezzins !

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Et toi tu es à vomir. Tu es incompatible avec tout type de démocratie....

retire tes oeilleres: ou vois tu un seul musulman sur ce forum qui accepte les caricatures de mahomet? tu peux egalement verifier sur d autres forums comme celui de france2: t pourrais etre surpris

et puisque selon toi l islam est compatible avec la democratie et notre typre de societe, il serait bon que tu argumentes un peu plus

;) Oui, Insoumis ... Passe par la fenêtre.

Alors : vos gueules les muezzins !

;) ça c'est parlé ... Waw ! ;) c'est comme ça que tu vas faire passer ton message ?

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Mais il sert à rien ce débat !!

Ca m'énèrve!! et je vais vous dire pourquoi!! (oui quand même ^^)

Les pays musulmans et les pays occidentaux n'ont pas les mêmes valeurs (pas à la Bordeaux Chesnel, je vous vois venir) !!

Tant que chacun n'aura pas pigé que ce sont deux mondes différents, et n'aura pas essayé de comprendre l'autre ca sert a rien !!!

Sérieux le topic est à chier !

d'un côté : la liberté d'expression

de l'autre : le respect du prophète.

Arrêtez!!

Faudrait peut-être commencer par le début !! et pas par la fin !!

Cette compréhension doit se faire dans les deux sens !!!

C'est pas qu'aux occidentaux de comprendre les orientaux ou l'inverse!!

Mettez vous ça dans le crâne !!!

Vous êtes vous demandé (en étant totalement neutre et en ne partant pas sur des préjugés) pourquoi l'un et l'autre agisse de la sorte???

si c'était pas la merde dans le monde, il y aura jamais eu ces caricatures, y aurai pas eu de conflits, de procès et de médiatisation à la con !

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Bashi VIP 5 233 messages
Just Breathe‚ 28ans
Posté(e)

Debattez calmement ou ce sujet subira le meme sort que certains autres ...

bashi

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

A lire : Amin Maalouf, Les identités meurtrières

Ca c'est de l'essai !!

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