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Comment la tolérance peut-elle pousser à l'erreur?


sirielle

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 645 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Bonsoir Sirielle, 

Pousser à quelle faute?

Bonsoir Danoketian,

N'importe laquelle. Le principe étant d'analyser l'influence néfaste de la tolérance, ses mécanismes, aussi divers puissent être les dommages causés.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

Parce que ça peut nous aveugler et nous empêcher de voir avec lucidité ..

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 031 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

Quand elle se confond avec le laxisme ? Mais les curseurs sont subjectifs...

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 161 messages
79ans‚ Talon 1,
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Tolérer, c'est ne pas sévir alors qu'on en a le pouvoir. C'est le geste du roi, du supérieur. Préférez le respect à la tolérance.

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Membre, Dilettante, 61ans Posté(e)
Hamett Membre 141 messages
Forumeur survitaminé‚ 61ans‚ Dilettante,
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Il y a 10 heures, Manrak a dit :

Pas toujours vrai. L'intolérable à une définition très subjective.

Ce qui est intolérable aujourd'hui ne l'était pas il y a quelques années. Ce qui est intolérable dans les pays occidentaux relève de la coutume et de la culture ailleurs. 

De quel droit nous nous poserions en juge ? 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 031 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Hamett a dit :

Ce qui est intolérable aujourd'hui ne l'était pas il y a quelques années. Ce qui est intolérable dans les pays occidentaux relève de la coutume et de la culture ailleurs. 

De quel droit nous nous poserions en juge ? 

Quand les coutumes et cultures, d’où qu’elles viennent, contraignent, torturent, tuent ?

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 185 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

Je sais pas si elle pousse mais elle peut laisser l’autre dans l’erreur par son côté trop ouvert.

Il peut arriver que certain.ne.s respectent l’opinion de l’autre au point, parfois, de laisser dire des propos n’ayant pas de fondement, basés uniquement sur une subjectivité, des apriorismes voire même du n’importe quoi.
Ceci édulcorant le débat jusqu’à le rendre inexistant et du fait, selon l’expression « qui ne dit rien consent »… L’autre pense être dans le vrai sans être contesté et poursuit donc dans son raisonnement erroné, son éventuelle erreur. 

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Membre, Dilettante, 61ans Posté(e)
Hamett Membre 141 messages
Forumeur survitaminé‚ 61ans‚ Dilettante,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quand les coutumes et cultures, d’où qu’elles viennent, contraignent, torturent, tuent ?

Les pratiques violentes doivent être remises en cause par ceux qui appartiennent à la culture concernée.

Les manifestations contre le port du voile en Iran déstabilisent le régime.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

 

Penses-tu à quelque chose en particulier ?

La tolérance pour quoi plus précisément (peux-tu proposer un exemple ?) pourrait pousser vers quel genre d'erreur ?

Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

Tolérer, c'est ne pas sévir alors qu'on en a le pouvoir. C'est le geste du roi, du supérieur. 

 

D'ailleurs n'est-ce pas ce que l'on constate actuellement de la part des politiques en place !

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 031 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 56 minutes, Hamett a dit :

Les pratiques violentes doivent être remises en cause par ceux qui appartiennent à la culture concernée.

On peut ne pas être directement concernés et « juger » indignes, monstrueuses, certaines pratiques. Même culturelles.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 645 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

Tolérer, c'est ne pas sévir alors qu'on en a le pouvoir. C'est le geste du roi, du supérieur. Préférez le respect à la tolérance.

Dans certaines situations l'interdiction ou la répression d'un méfait s'avèrent comporter davantage d'inconvénients que sa tolérance. Car la tolérance, par exemple, peut contribuer à faciliter une surveillance, voire une réglementation cadrante, quand une interdiction radicale augmente la dissimulation des méfaits en question, et ainsi les dérives liées à ces dissimulations. Ou encore l'interdiction ou répression d'un méfait peuvent parfois conduire à des comportements encore plus dangereux. D'autre part sanctionner, surveiller, corriger, etc... décemment, nécessite un certain nombre de moyens (temps, argent, matériel, etc...), et faute d'un nombre suffisant de ces derniers, la répression doit se cantonner à ses priorités. Cependant la tolérance d'un méfait peut aussi favoriser son aggravation, voire valider sa permissibilité (pouvant avoir des conséquences éducatives entre autres). Ainsi la tolérance ne peut être une fin en soi, car elle implique une situation problématique.

Le respect, comme la tolérance, n'est pas une vertu à lui seul (bien qu'il soit plus idéalisable en revanche). Il n'en devient une que s'il est bien employé. Respecter la maltraitance et en ce sens les agissements de ceux qui l'infligent par exemple, est plus immoral que les tolérer dans une certaine mesure par exemple (ou les réprimer si le contexte s'y prête assez, évidemment). 

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, sirielle a dit :

Alors qu'est-ce qui différencie objectivement ce qui doit être toléré de ce qui ne doit pas l'être ?

Objectivement ? Rien.

C'est précisément en essayant de forcer au burin de l'objectivité là où il n'y en a pas que l'on en arrive à des extrémités. Il ne faut pas confondre universalité et objectivité, il fut un temps où il était universellement reconnu que le Soleil tournait autour de la Terre et ce n'était pourtant pas objectivement vrai.

Dès lors qu'on parle de ce qui est  réel, ce dernier permet précisément de vérifier empiriquement la véracité de nos assertions et donc de départager celles qui sont fautives de celles qui sont correctes mais dans le domaine des valeurs, ou des idées abstraites de façon plus générale, cela n'est tout simplement pas possible et il faut savoir s'en accommoder.

Celui qui est persuadé d'avoir raison, d'être objectivement dans le vrai, peut se sentir légitime à défendre sa position  (ou attaquer celles des autres) avec une radicalité que ce lui qui doute, ou admet une forme de relativisme, ne saurait entretenir.

Cette position est fort peu répandue et beaucoup renâclent à l'assumer car l'esprit humain préfère le confort de la certitude au désagrément du doute et elle demande de combattre nos intuitions morales. Ces injonctions intérieures dont la réalité cachée des mécanismes psychophysiologiques demeure invisible à notre conscience semblent s'imposer à nous avec une telle évidence qu'il est très difficile de ne pas leur attribuer une forme d'extériorité qui donne l'impression de valider leur objectivité.

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Membre, Posté(e)
bonbi Membre 4 927 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

quand tout est toléré c'est la débandade...

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Membre, Posté(e)
saynow Membre 330 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Le 14/11/2022 à 13:00, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

sur 
peut etre la tolerance mene a la faute 
on peut etre tolére avec tout les gens 
cela nécessairement menera a ne pas faire les choses droites 
et cela menera a les fautes 
c'est le sens commun
ce n'est pas envie a beacoup d' explication
a bientot

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 14/11/2022 à 22:00, sirielle a dit :

Comment la tolérance peut-elle pousser à la faute?

 

Lorsque l'on pousse la tolérance au point de devenir complice d'une abomination.

Par exemple lorsque l'on devient rabatteuse pour un tueur en série (comme le fut l'ex-compagne de Fourniret) ou que l'on fait partie d'une hiérarchie ecclésiastique et que par son silence, on couvre des prêtres pédophiles ou violeurs de religieuses et que l'on se rend par conséquent complice.

 

La tolérance poussée à l'extrême (comme dans ces deux cas précis) devient alors aussi abominable que l'abomination commise par un autre que soi.

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