Quel est l'avantage concurrentiel de l'occident ?

Salut,

Pourquoi, la Russie a encore besoin de l'occident ?

Certains naïvement, vont répondre, pour les technologies occidentales et autres babioles...

A ceux qui pensent cela, n'oubliez pas que la Russie posséde des armes dont même l'Oncle Sam, n'a toujours pas d'équivalent (par exemple les torpilles de grandes célérités...)

Non, si la Russie a besoin de l'occident, c'est pour un service que seul les occidentaux fournissent : être capable d'assurer tout et n'importe quoi, sans faire défaut (ou beaucoup moins que la concurrence)...

Edit : erreur de vocabulaire

A suivre...

il y a 3 minutes, Dattier a dit :

A ceux qui pensent cela, n'oubliez pas que la Russie posséde des armes dont même l'Oncle Sam, n'a toujours pas d'équivalent (par exemple les torpilles hypersoniques...)

Tu t'es fait avoir par le mirage des Wunderwaffe. Les V2 n'ont pas fait gagner les nazis, les avions à réaction non plus.

Là, c'est pareil. Pas moyen d'arrêter un hypersonique. Mais ça coute 10 fois plus cher qu'un missile normal. Et il suffit d'envoyer 3 missiles normaux pour être sûr, qu'en moyenne, un arrive à frapper. Même commentaire pour le missile Satan. Qui ne change rien, sauf la même analyse que pour les hypersoniques.

Le char Terminator est une daube, mais les journalistes occidentaux en ont fait tout un plat à cause du nom. C'est pour recycler des caisses de T72 et en faire un meilleur soutien d'infanterie. Alors on mets quelques missiles multirole et ça roule. Il y en a quelque dizaine. Mais le journaleux ne peut s'empêcher de titrer Terminator ! rendez vous compte ! 

A propos, les torpilles hypersonique ça n'existe pas. C'est aussi sérieux que les chemtrails, les délires d'un Jean-Pierre Petit ou encore les méfaits du projet HAARP. 

Les russes mettent alors en avant leurs armes miracles, parce qu'ils ont mis le paquet la dessus, plutôt que pour l'équipement du trouffion de base ou encore la modernisation des blindés.

Résultat :

• Les russes sont pulvérisés dans le domaine du renseignement, satellite, captation des conversations mobiles, etc.
• Les russes sont pulvérisés dans le domaine des drones.
• Ils n'ont pas de bombes intelligente. Leur aviation doit donc larguer bas. Elle ne survole donc plus le territoire ukrainien.
• Même punition pour les hélicos ou presque.
• L'immense supériorité russe : l'artillerie, est en train de basculer dans l'autre sens.
• Les missiles russes sont quasi épuisés.
• La flotte de la mer noire, ce qu'il en reste, est terrée dans ses ports.

https://fr.wikipedia.org/wiki/VA-111_Chkval

Il y a 1 heure, Dattier a dit :

Salut,

 

Pourquoi, la Russie a encore besoin de l'occident ?

Certains naïvement, vont répondre, pour les technologies occidentales et autres babioles...

A ceux qui pensent cela, n'oubliez pas que la Russie posséde des armes dont même l'Oncle Sam, n'a toujours pas d'équivalent (par exemple les torpilles hypersoniques...)

Non, si la Russie a besoin de l'occident, c'est pour un service que seul les occidentaux fournissent : être capable d'assurer tout et n'importe quoi, sans faire défaut (ou beaucoup moins que la concurrence)...

A suivre...

Le complexe militaro-industriel est assez performant en Russie... mais c'est le seul secteur. Et la corruption est tellement présente, que même dans ce domaine les Russes sont dépassés. C'est bien beau d'avoir des armes nucléaires très perfectionnées, mais à quoi ça sert si on ne peut pas les utiliser, sous peine de faire dégringoler le feu de l'enfer sur son propre pays?

A part ça la Russie est un nain économique, qui a liquidé une bonne partie de son industrie lourde et vend ses ressources - pétrole, gaz - pour survivre, comme un vulgaire pays du tiers-monde.

La Russie a raté son passage à l'économie capitaliste, et Poutine porte une forte responsabilité dans cet échec. Ce pays n'a toujours pas fini de payer la catastrophe de 1917, et tant qu'elle aura des dirigeants qui ont les yeux fixés sur le passé au lieu de regarder vers l'avenir, elle ne s'en sortira pas.

il y a 3 minutes, Dattier a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/VA-111_Chkval

Tu veux dire que 370 kmh c'est plusieurs fois la vitesse du son ? 

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Tu veux dire que 370 kmh c'est plusieurs fois la vitesse du son ? 

Dattier ne connait rien à l'armement  et pas seulement !

sans l'Occident à partir du 18éme siécle , pour simplifier , pas de monde moderne  tout simplement !!

Là c'est les chinois, mais les russes sont eux à la pointes (les précusseurs de cette technologie).

https://korii.slate.fr/tech/chine-torpille-missile-air-mer-supersonique-supercavitation-terrifiant-prototype-propulsion-bore

il annonce 100 m/s dans l'article de slate.fr

il y a 5 minutes, Dattier a dit :

Là c'est les chinois, mais les russes sont eux à la pointes (les précusseurs de cette technologie).

 

https://korii.slate.fr/tech/chine-torpille-missile-air-mer-supersonique-supercavitation-terrifiant-prototype-propulsion-bore

il annonce 100 m/s dans l'article de slate.fr

Vitesse hypersonique > vitesse du son = 343 m/s. Avec tes 100 m/s on en est loin.

Un missile hypersonique, c'est une arme conçue pour voler et atteindre sa cible à une vitesse supérieure à environ cinq fois la vitesse du son. Les spécialistes parlent de vitesse supérieure à Mach 5, une vitesse supérieure à 6.100 km/h.

il y a 14 minutes, Dattier a dit :

Salut,

Pourquoi, la Russie a encore besoin de l'occident ?

Certains naïvement, vont répondre, pour les technologies occidentales et autres babioles...

Parce que leurs dirigeants ne développent pas leur pays. Pourtant ils ont des leviers...

Regarder par exemple leur l'élevage de porc. Ils étaient jusqu'il y a peu les premiers clients de l'Europe et importaient massivement du porc.

Il a suffit d'une volonté politique forte (suites aux sanctions), des incitations, pour que le pays non seulement ne devienne totalement autonome. Mais mieux encore, ils sont devenus exportateurs.

Ils auraient pu faire cela dans de nombreux domaines, comme l'industrie, la chimie. Ils ont un avantage compétitif certain dans ces domaines très consommateurs d'énergie vu qu'ils en ont qui leur sorte par tous les trous. Mais non...

Peut-être que cette fois ils auront compris...

il y a 38 minutes, Dattier a dit :

Là c'est les chinois, mais les russes sont eux à la pointes (les précusseurs de cette technologie).

https://korii.slate.fr/tech/chine-torpille-missile-air-mer-supersonique-supercavitation-terrifiant-prototype-propulsion-bore

il annonce 100 m/s dans l'article de slate.fr

Marrant tu sors une connerie sur une torpille sois disant hypersonique alors qu'elle est plutôt hypervéloce, cad beaucoup plus rapide que ses concurrentes.

On te fait remarquer ton erreur.

C'est alors que tu en remets deux couches (d'erreurs).

Tu connais la différence entre un missile et une torpille au moins ?

il y a 12 minutes, garthriter a dit :

Regarder par exemple leur l'élevage de porc. Ils étaient jusqu'il y a peu les premiers clients de l'Europe et importaient massivement du porc.

Il a suffit d'une volonté politique forte (suites aux sanctions), des incitations, pour que le pays non seulement ne devienne totalement autonome. Mais mieux encore, ils sont devenus exportateurs.

C'est parce que le pays ne s'est toujours pas remis de l'ère soviétique. Retirer à un peuple sa culture, sa créativité et sa liberté pendant 3 générations, il reste pas grand chose.

Il faut quand même les priver de porcs pour qu'ils s'aperçoivent qu'ils peuvent les produire eux même alors qu'ils sont producteurs céréalier et qu'on peut supposer que le salaire des ouvriers agricole est plutôt concurrentiel. Autres intrants : les engrais, les bâtiment agricoles et le gasoil des tracteurs dont le point de départ sont les combustibles fossiles.

Pour ce qui est de ne pas s'être vraiment relevé de l'époque soviétique et de la corruption, l'Ukraine n'est pas beaucoup mieux lotie.

L'après guerre verra la préparation de l'entrée dans l'Europe par une grande opération mains propres. Zelenski sera alors balayé tel un de Gaulle ou un Churchill, après avoir été ovationné par le peuple, et déposé par ce dernier voulant passer à autre chose.

il y a 8 minutes, VladB a dit :

C'est parce que le pays ne s'est toujours pas remis de l'ère soviétique. Retirer à un peuple sa culture, sa créativité et sa liberté pendant 3 générations, il reste pas grand chose.

C'est pour cela que la Russie aux OIM arrive régulièrement dans le top 5, la France et l'Allemagne, pays à la créativité débridée eux, sont difficilement dans le top 20.

https://www.imo-official.org/results.aspx

il y a 24 minutes, VladB a dit :

Tu connais la différence entre un missile et une torpille au moins ?

En fait, il s'agit d'un prototype de torpille qui est en même temps un missile qui vole/navigue sous l'eau à la même vitesse hypersonique....

Pauvres ukrainiens qui vont voir ce tout nouveau fléau s'abattre ou émerger puis s'abattre en s'immergeant à nouveau de façon furtive avant d'exploser dans un endroit où on ne l'attend pas... même les ingénieurs balisticiens russes n'en sont pas sûrs... 

il y a 9 minutes, Dattier a dit :

C'est pour cela que la Russie aux OIM arrive régulièrement dans le top 5, la France et l'Allemagne, pays à la créativité débridée eux, sont difficilement dans le top 20.

Tu parles d'une élite extrême, une personne sur 100 000 à très haut niveau en mathématique, pour contester l'idée que le pays est à la ramasse après la période soviétique.

C'est comme si les prouesses en danse classique était la preuve de la bonne santé de l'union soviétique. Les dirigeants ont à peu près tout supprimé, sauf la danse, parce que ça c'est bien.

C'est comme si tu disais que vu qu'ils ont des champions d'échecs, alors leur industrie va bien.

Ou que leur caviar est meilleur que celui des français.

il y a 9 minutes, versys a dit :

En fait, il s'agit d'un prototype de torpille qui est en même temps un missile qui vole/navigue sous l'eau à la même vitesse supersonique....

Tu connais pas le meilleur : peu avant d'atteindre sa cible, le missile largue un espion avec son parachute et ça c'est imparable.

il y a 12 minutes, versys a dit :

En fait, il s'agit d'un prototype de torpille qui est en même temps un missile qui vole/navigue sous l'eau à la même vitesse supersonique....

Cela ne sert à rien de le reprendre, monsieur est pédant et vaniteux. 

il y a 6 minutes, VladB a dit :

C'est comme si les prouesse en danses classique était la preuve de la bonne santé de l'union soviétique. 

Oui, oui, la haute qualité de l'enseignement des maths en Russie est la preuve de  la bonne santé de la formation des ingénieurs en Russie. 

il y a 2 minutes, Dattier a dit :

Cela ne sert à rien de le reprendre, monsieur est pédant et vaniteux. 

La torpille dont tu as fourni le lien après l'avoir appelée hypersonique, va à 370 Kmh.

D'autre part le seul bateau coulé par une de ces fameuses torpilles révolutionnaires est le Koursk.

Comment cette torpille a accompli ce prodige ?

Elle était à bord au départ.  

il y a 6 minutes, Dattier a dit :

Oui, oui, la haute qualité de l'enseignement des maths en Russie est la preuve la bonne santé de la formation des ingénieurs en Russie. 

En effet, c'est pas comme par chez toi. 

il y a 7 minutes, Dattier a dit :

Cela ne sert à rien de le reprendre, monsieur est pédant et vaniteux. 

Oui, oui, la haute qualité de l'enseignement des maths en Russie est la preuve la bonne santé de la formation des ingénieurs en Russie. 

Hélas, ce n'est pas de cerveaux formatés que Poutine a besoin, mais de chair à canon.

il y a 19 minutes, VladB a dit :

En effet, c'est pas comme par chez toi. 

Ecoute VladB, quand tu auras des arguments et non de la provocation à m'opposer, j'y répondrai.

il y a 1 minute, Dattier a dit :

Ecoute VladB, quand tu auras des arguments à m'opposer, j'y répondrai.

375 Kmh c'est moins que la vitesse du son. Qu'est que tu ne comprend pas dans ce propos ?

Tu n'as pas répondu sur les wonderwaffe et la 2GM, qu'est-ce que tu n'as pas compris dans l'assertion ?

Tu n'as pas répondu sur la relativité de l'importance du Kinjal, qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

Tu n'as pas répondu sur la relativité de l'importance du Satan 2, qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

Tu n'as pas répondu sur la vétusté ou plutôt du relatif retard de l'armement de théâtre conventionnel russe, qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le propos ?

Je te submerge d'arguments selon lequel la Russie est loin d'être en avance dans le domaine de l'armement après ta naïve remarque sur quelques armements de pointe, et voilà que tu réponds que je n'avance pas d'arguments ?

La production automobile russes est à l'arrêt (les japonais sont très contents de désengorger leur marché d'occasion). La production militaire est entravée. Ceci par une pénurie de semi conducteurs. Mais tu expliques à la cantonade que la Russie n'en a nul besoin...

il y a 16 minutes, Dattier a dit :

Cela ne sert à rien de le reprendre, monsieur est pédant et vaniteux. 

Au moins lui il sait lire

Ce qui est écrit, c'est que ces torpilles véloces ont une vitesse de 100 m/s moins du tiers de la vitesse du son dans l'air et 1/15 du son dans l'eau

Je ne suis pas spécialiste en matière de torpilles, cependant je ne pense pas que leur célérité, dès qu'elles vont nettement plus vite que leur cible soit un atout majeur. L'important c'est leur capacité à l'atteindre. Leur portée et la qualité de leur guidage sont bien plus essentiels. Il est aussi nettement préférable qu'elles pètent pas à la gueule de leurs servants. Quand je lis la prose fournie, ça ne paraît pas gagné pour les pseudo "merveilles" de technologie dont tu fais l'éloge.

il y a 10 minutes, Dattier a dit :

Ecoute VladB, quand tu auras des arguments et non de la provocation à m'opposer, j'y répondrai.

Écoute Dattier, étant donné la qualité de tes réponses, le forum ne perdra pas grand chose.