Le deuxième massacre de l'Amazonie.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

N'y réponds pas alors !

Donc nous n'avons pas de leçon a donner..

 

Nous ne nous conduisons pas comme des barbares débiles comme les Brésiliens - dirigés il est vrai jusqu'à récemment par un président fasciste. Mais la dévastation de la forêt amazonienne remonte bien avant Bolsonaro, même si elle a atteint son paroxysme sous le mandat de ce grossier personnage. On devrait internationaliser toute cette partie du continent sud-américain, afin qu'elle ne devienne pas l'otage d'un seul pays qui se moque totalement de la protection de l'environnement. 

Désolé pour toi si tu as de la famille au Brésil.

Naturellement il n'y a pas que le Brésil qui saccage la forêt tropicale. Ce qui se passe en Afrique noire ou en Indonésie n'est pas joli-joli non plus. On peut dire que la destruction de l'environnement est une œuvre collective.

il y a 32 minutes, Gouderien a dit :

la dévastation de la forêt amazonienne

Mais je suis d'accord avec toi, il est fort dommage de voir cette énorme surface naturelle boisée être détruite par l'homme.

Je note juste que l'histoire ne sert pas de leçon, qu'ailleurs c'est pareil ou pire et que le monde intelligent devrait aussi se préoccuper de l'ailleurs.

Je n'ai ni famille au Brésil ni ailleurs dans les grandes forêts mondiales, mais ça ne change rien, ce qui arrive est terrible pour tout ce qui vit !

en Amérique du Sud , Brésil et pays voisins , pas tous , il y a des barrages gigantesques  pour fournir de l'électricité à tout le continent ou presque !

rien ne justifie le nucléaire ou l'alcool pour les moteurs , par exemple !

Dédié à tous les gens qui soutiennent le Brésil  :

il y a une heure, Plouj a dit :

Mais je suis d'accord avec toi, il est fort dommage de voir cette énorme surface naturelle boisée être détruite par l'homme.

Je note juste que l'histoire ne sert pas de leçon, qu'ailleurs c'est pareil ou pire et que le monde intelligent devrait aussi se préoccuper de l'ailleurs.

Je n'ai ni famille au Brésil ni ailleurs dans les grandes forêts mondiales, mais ça ne change rien, ce qui arrive est terrible pour tout ce qui vit !

 

Oui c'est fort dommage de détruire cette richesse de notre planète. 

On ne peut juste espérer que les grands dirigeants puissent arrêter tout cela. 

il y a une heure, boeingue a dit :

rien ne justifie le nucléaire ou l'alcool pour les moteurs , par exemple !

C'est clair que tu veux pas que les moteurs te piquent ton alcool. 

il y a une heure, boeingue a dit :

en Amérique du Sud , Brésil et pays voisins , pas tous , il y a des barrages gigantesques  pour fournir de l'électricité à tout le continent ou presque !

15% de l'électricité monde.

Il y a 1 heure, boeingue a dit :

en Amérique du Sud , Brésil et pays voisins , pas tous , il y a des barrages gigantesques  pour fournir de l'électricité à tout le continent ou presque !

J' y ai bossé sur un de ces énormes barrages, en Colombie.. Pays plein d'aventures !

il y a une heure, Danoketian a dit :

On ne peut juste espérer que les grands dirigeants puissent arrêter tout cela. 

Les puissants ne regardent que des élections ou leur porte-feuille !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

J' y ai bossé sur un de ces énormes barrages, en Colombie.. Pays plein d'aventures !

Les puissants ne regardent que des élections ou leur porte-feuille !

Oui malheureusement, je le conçois. 

Le 12/11/2022 à 23:32, Gouderien a dit :

Ce soir sur Arte deux documentaires intéressants :

1) "Amazonie, les civilisations oubliées de la forêt";

2) "Le mystère des rivières volantes d'Amazonie".

Le premier film nous révèle qu'autrefois, avant l'arrivée des Européens, l'Amazonie était peuplée d'une dizaine de millions d'habitants, qui ont péri très rapidement du fait des maladies apportées par les Portugais et les Espagnols, et contre lesquelles ils ne possédaient pas de défenses immunitaires. Ces Indiens connaissaient des méthodes grâce auxquelles ils parvenaient à cultiver très efficacement la forêt amazonienne, ce en quoi ils étaient plus avancés que les imbéciles de Brésiliens d'aujourd'hui, qui eux défrichent cette même forêt à grande échelle pour faire pousser de façon anarchique le soja, le maïs, le riz etc.

Le deuxième film s'intéressait aux "rivières volantes" d'Amazonie, produites par l'évaporation massive de l'eau contenue dans les arbres. D'après la théorie de la pompe biotique, ce phénomène aurait une énorme influence sur le climat, la circulation des vents et le régime des pluies. Si cette théorie est vraie (elle est contestée par certains climatologues), alors la déforestation de l'Amazonie s'apparenterait purement et simplement à un suicide collectif, car si la forêt amazonienne cesse de jouer son rôle régulateur, les continents seront condamnés à une sécheresse rapide. Espérons qu'avec le retour de Lula au pouvoir au Brésil, les choses changeront en mieux.

Pompe biotique — Wikipédia (wikipedia.org)

comme la fonte des glaciers sur les courants océaniques

moi aussi je suis contente que Lula soit de retour, mais il y a eut de sacrés dégâts, espérons...

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/amazonie-foret-amazonienne-perdu-territoire-taille-espagne-18-ans-78417/

il y a 21 minutes, guernica a dit :

comme la fonte des glaciers sur les courants océaniques

moi aussi je suis contente que Lula soit de retour, mais il y a eut de sacrés dégâts, espérons...

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/amazonie-foret-amazonienne-perdu-territoire-taille-espagne-18-ans-78417/

Lula est certainement bien meilleur que Bolsonaro, mais sauvera-t-il l'Amazonie? C'est un chantier colossal, et Bolsonaro a fait énormément de mal à ce pays, dont les traditions démocratiques sont fragiles. Surtout, il faudrait que l'attitude des Brésiliens change, et qu'ils comprennent que la forêt amazonienne est une richesse à respecter, pas une ressource que l'on peut piller à volonté - un pillage qui n'aboutit qu'à créer des déserts.

Le 13/11/2022 à 11:20, Black Dog a dit :

A une autre échelle que le Brésil la France ne traite pas mieux "ses" Amérindiens.
Les autochtones du village de Prospérité, en Guyane, réclament depuis 40 ans leurs terres.
Mais la métropole en a décidé autrement l'an dernier en validant la construction d'une centrale électrique sur ces mêmes terres sans hésiter à mettre la pression sur les décideurs de ces peuples ni à y mettre les moyens en envoyant 15 fourgonnettes de gendarmes arrêter Roland Sjabère le "chef" du village, qui par ailleurs n'est pas contre le projet d'une centrale, mais pas en l'état.

Pas sûr que la comparaison soit justifiée 

https://la1ere.francetvinfo.fr/replay-colere-des-amerindiens-du-village-prosperite-en-guyane-a-la-une-de-l-info-outre-mer-1334824.html

Elle traite donc les amérindiens comme elle traite tout citoyen commettant des dégradations non ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Pas sûr que la comparaison soit justifiée 

https://la1ere.francetvinfo.fr/replay-colere-des-amerindiens-du-village-prosperite-en-guyane-a-la-une-de-l-info-outre-mer-1334824.html

Elle traite donc les amérindiens comme elle traite tout citoyen commettant des dégradations non ?

 

La Franca a volée 2 fois ses terres à chaque citoyens ? Au temps pour moi, je ne savais pas.

il y a 2 minutes, Black Dog a dit :

La Franca a volée 2 fois ses terres à chaque citoyens ? Au temps pour moi, je ne savais pas.

1- Je parle de la GAV

2- Quelque soit la région française on peut effectivement considérer que chaque installation publique est un double vol des terres . Une première fois le vol des terres bretonnes , basques , corses etc et une seconde fois en installant proche d’un village une installation électrique?

les amérindiens de Guyane française ne sont pas mieux traités  que dans les pays voisins !!

l'administrations et les pouvoirs publiques les méprisent  et n'en on rien à foutre !!!

les 3 blagues = " Liberté  Fraternité Egalité "   !

mais oui .......

Le 16/11/2022 à 07:19, Gouderien a dit :

Aucune comparaison possible. Ces Indiens respectaient la forêt - alors que les Brésiliens d'aujourd'hui semblent avoir pour but de l'anéantir.

 décidément  on ne sera pas d'accord sur le jugement de valeur du BON être humain autochtone et du MAUVAIS Brésilein ex Européen plus ou moins métissé qui aurait pour but d'anéantir une forêt voir tout un continent .... le BIEN et le MAL encore une fois .

en fait on parle du même être humain , le premier étant arrivé sur les lieux il y a 20 000 ans et le suivant il y a 5 siècle , quel différence entre les deux ? aucune , mise à part une différence d'évolution mais si non toute proportion garder sur le plan de l'évolution on parle du même être humain ........ l'Euroéen n'a fait que poursuivre ce que l'amérindien a commencé en prenant pied sur ce continent et l'amazonie en particulier .

ILS ne respectaient pas plus la forêt que nous la respectons de nos jours , ni plus ni moins d'ailleurs . ils s'en servaient comme une ressource et donc ils exploitaient eux aussi leur environnement et eux aussi étaient confrontés à leurs voisins qui dans certains cas devaient êter beliqueux et conquêrant .....  quand les incas ou azteque ont ratiboisé des hectares de forêts pour construire leurs civilisations c'était pas pour respecter l'environnement non ... lol  MAIS bon c'est pas grave .

Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

 décidément  on ne sera pas d'accord sur le jugement de valeur du BON être humain autochtone et du MAUVAIS Brésilein ex Européen plus ou moins métissé qui aurait pour but d'anéantir une forêt voir tout un continent .... le BIEN et le MAL encore une fois .

en fait on parle du même être humain , le premier étant arrivé sur les lieux il y a 20 000 ans et le suivant il y a 5 siècle , quel différence entre les deux ? aucune , mise à part une différence d'évolution mais si non toute proportion garder sur le plan de l'évolution on parle du même être humain ........ l'Euroéen n'a fait que poursuivre ce que l'amérindien a commencé en prenant pied sur ce continent et l'amazonie en particulier .

ILS ne respectaient pas plus la forêt que nous la respectons de nos jours , ni plus ni moins d'ailleurs . ils s'en servaient comme une ressource et donc ils exploitaient eux aussi leur environnement et eux aussi étaient confrontés à leurs voisins qui dans certains cas devaient êter beliqueux et conquêrant .....  quand les incas ou azteque ont ratiboisé des hectares de forêts pour construire leurs civilisations c'était pas pour respecter l'environnement non ... lol  MAIS bon c'est pas grave .

Non seulement les Amérindiens ne saccageaient pas la forêt tropicale comme les sagouins de Brésiliens actuels, mais ils connaissaient des méthodes permettant de tirer le maximum* de ces terres pauvres - car ce sont des terres pauvres -, ce qui fait qu'ils pouvaient se contenter de petites parcelles, pas comme les crétins ignorants d'aujourd'hui qui, quand ils ont converti une portion de forêt en désert, n'ont plus qu'à poursuivre plus loin leur œuvre de destruction, et ainsi de suite jusqu'à ce qu'ils aient abattu le dernier arbre.

*L'étonnante technique des tribus amazoniennes pour fertiliser leur sol | National Geographic

*Terra preta — Wikipédia (wikipedia.org)

Il y a 6 heures, Elbaid1 a dit :

 décidément  on ne sera pas d'accord sur le jugement de valeur du BON être humain autochtone et du MAUVAIS Brésilein ex Européen plus ou moins métissé qui aurait pour but d'anéantir une forêt voir tout un continent .... le BIEN et le MAL encore une fois .

Oui mais c'est général cette dégradation.

Par exemple il y avait les bons troglodytes et maintenant c'est les zivas dans les barres d'immeubles.  

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

1- Je parle de la GAV

2- Quelque soit la région française on peut effectivement considérer que chaque installation publique est un double vol des terres . Une première fois le vol des terres bretonnes , basques , corses etc et une seconde fois en installant proche d’un village une installation électrique?

 

1. La GAV est un effet de bord, le fond du problème c'est la façon dont sont traités les autochtones depuis bientôt un demi millénaire.

2. Est-ce qu'un pied délivre l'autre ailleurs que quand on joue au loup ?  Je ne pense pas. Ce n'est pas parce que l'Etat s'est permis toute légitimité dans la violence sur les personnes et le vol ou la dégradation des biens ou des terres par le passé tout en interdisant à tout citoyen d'en faire de même que cela doit rester immuable et excuser de tels actions quand elles sont perpétrées.

il y a 27 minutes, Black Dog a dit :

1. La GAV est un effet de bord, le fond du problème c'est la façon dont sont traités les autochtones depuis bientôt un demi millénaire.

La GAV est liée à une dégradation . C’est ce qui arriverait à tout citoyen français . A Camopi Ou Awala-Yalimapo il me semble au contraire que la situation actuelle n’a pas grand chose à voir avec celle d’il y a un demi millénaire 
M

il y a 27 minutes, Black Dog a dit :

2. Est-ce qu'un pied délivre l'autre ailleurs que quand on joue au loup ?  Je ne pense pas. Ce n'est pas parce que l'Etat s'est permis toute légitimité dans la violence sur les personnes et le vol ou la dégradation des biens ou des terres par le passé tout en interdisant à tout citoyen d'en faire de même que cela doit rester immuable et excuser de tels actions quand elles sont perpétrées.

 

L’etat n’a pas volé la terre des bretons pas plus que les descendants d’africains n’ont volé les terres guyanaises .