comparaison nombre de décès covid19 en 2021 à Stockholm et à Paris

Il y a 22 heures, pic et repic a dit :

vous avez préféré fermer les yeux et regarder ailleurs

puisuqe vous présumez, je présume que vous avez voté en 2005 OUI au traité de fonctionement de l'UNION EUROPENNE aboli par réfrendum en 2005, ou pour sarko qui l'a rétabli le 3 janvier 2007, c'est à dire pour son article 136? qui étbli la rigueur budgétaire en matière de service et hopital public: d'où les baisses de moyens en personnels et matériel.

SI on voulait l'Europe ou sarko, on vouliat le recul de l'hôpital public!

Ce qui ensuite vous a poussé à devoir choisir quels malaldes seraient traités ou pas.

EN ce qui me concerne, à titre personnel ou collectif (GJ° j'ai toujors soutenu l'hôpital public au maximum, mias la dernière fois que j'y suis allé, c'était pour soutenir les infirmières suspendues pour non vacination et les sysndicats ne les défendaient pas!

Alors qu'ils ont des vocats, et un excelllent motif, la loi 2007 anti discriminbation (suspension arbitraire sans motif professionnnel).

il y a 19 minutes, Norbert a dit :

que pensez vous de l'utilisation du rivotril dans les Ehpad?

et vous ?

savez vous quelles en sont les indications ? ( c'est une benzodiazépine )

... et surtout son action dans les douleurs neuropathiques que rien  d'autre ne vient soulager ?

de plus sa prescription est normalement limitée en France ( ordonnance initiale sécurisée ) .

c'est vrai qu'il peut être utilisé ( et a certainement été ) de façon incorrecte ( sédation profonde ) .

mais que vient faire cette demande ? connaissez vous quelqu'un à qui c'est administré à son insu ? ( Ehpad ) .

il y a 28 minutes, Norbert a dit :

la vaccination avec un "bon" vaccin oui, mais pas avec pfizer!

et qu'est ce qui vous fait "dire" que le vaccin de la société Pfizer n'est pas un "bon" vaccin ? ( c'est quoi un bon vaccin pour vous ? )

et les autres ... trouvent-ils "grâce" à vos yeux ou tous les vaccins ( anti-covid 19 ) sont-il à mettre dans le même panier ( ce n'est parce que certains utilisent une nouvelle approche que c'est mauvais pour autant ) ?  voit même TOUS les vaccins ?

méditez donc sur leur rôle dans toutes les "pestes" qui peuvent nous toucher ... du simple rhume jusqu'à la véritable peste si acharnée à aider la "grande faucheuse" ( par Yersinia pestis interposée) .

le vaccin Pfizer n'est sans doute pas le meilleur mais en si peu de temps avec si peu de problèmes ( oui si peu de problème en regard du nombre de vaccinés )  c'est pas mal du tout ( et moins que rien ! ) et ... c'est tout ce que l'on avait comme "arme" ( je vous rappelle que nous ne disposons toujours pas de véritable traitement anti viral concernant le Sars-Cov-19 .

alors quelle est la manière la meilleure de ne pas avoir à traiter la maladie ?.... c'est de ne pas l'attraper ! ( ou de façon légère, permettant de ne pas avoir recours à des "traitements" .... qui n'existent pas encore ! ) .

seriez vous un dinosaure anti-vaccinal ?

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

l'Europe n'est présente dans ce système que par le biais d'une limitation du déficit budgétaire

et de sanctions si tu ne respectes pas leurs injonctions:

il y a 28 minutes, Norbert a dit :

c'était pour soutenir les infirmières suspendues pour non vacination

alors vous ne défendez en rien l'hôpital public mais la "lubie" de quelques uns ( oui, une infime minorité ! ) soutenus par des idées passéistes et contre productives !

nous sommes en démocratie et vous avez le droits d'avoir ce genre d'idées, mais le gouvernement a lui la charge du bien de l'ensemble de la population et cette charge passe par quelques fois imposer certaines règles qui ne paraissent pas évidentes aux yeux du grand public ( l'obligation pour le personnel soignant ) .

ce n'est pas rendre service aux citoyens que de soutenir ces "réfractaires" .

.... et malgré ces vaccins , le chemin n'est encore pas dégagé et "grâce" à vous et les vôtres, ... ce n'est pas demain la veille que cette pandémie ne sera plus que du passé !

bonne journée.

Il y a 21 heures, Norbert a dit :

no problemo: je te crois, mais tu admets que BFMTV a anxiogénisé le debat public?

je n'admets rien puisque je ne la connais pas... Norbert, comment juger si on ne connait pas une chaine de télé? 

Il y a 3 heures, Norbert a dit :

Pour évaluer les dépenees covid19: j'ai pris:

En Suède: les dépenses de santé, sachant que les dépenses covid sont inférieures

Vous avez utilisé ce tableau figurant dans votre lien:
SUEDE:

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/suede

Vous avez calculé les dépenses de santé par habitant en 2021 en prenant en compte le pourcentage des dépenses de santé de 2017.

Donc, 18.69% de 24.450 = 4.756€/habitant

Bizarrement, vous n'avez pas cru bon de consulter le tableau de la France ?
Pourtant disponible sur le même site ...

FRANCE:

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/france

Si l'on effectue exactement le même calcul que vous avec exactement la même source de données, donc totalement comparables :
15.47% de dépenses de santé sur 21.766 de dépenses publiques par habitant, soit 3.367€/habitant.

Soit 1.390€ de moins que les Suédois ..?

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

je vous rappelle que nous ne disposons toujours pas de véritable traitement anti viral concernant le Sars-Cov-19

que penses-tu le l'hydroxo-chloroquine, de l'Invermectine et de l'Artémusa?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous avez utilisé ce tableau figurant dans votre lien:
SUEDE:

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/suede

Vous avez calculé les dépenses de santé par habitant en 2021 en prenant en compte le pourcentage des dépenses de santé de 2017.

Donc, 18.69% de 24.450 = 4.756€/habitant

Bizarrement, vous n'avez pas cru bon de consulter le tableau de la France ?
Pourtant disponible sur le même site ...

FRANCE:

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/depenses/france

Si l'on effectue exactement le même calcul que vous avec exactement la même source de données, donc totalement comparables :
15.47% de dépenses de santé sur 21.766 de dépenses publiques par habitant, soit 3.367€/habitant.

Soit 1.390€ de moins que les Suédois ..?
 

Soit, admettons un instant que le président français a dépensé 1390 euros par habitant au plus pour le covid19

donc Pour 64 MILLIONS d'habitant, cela ferait 89 Milliards d'Euros

mais en 2021 le président a emprunté au moins 260 milliards sur les marchés finnaciers "niquement pour le covid19" selon lui/

http://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/la-france-va-emprunter-260-milliards-deuros-en-2021-1249584

donc cela vudrait dire que le chiffre de 1390 euros par habitant, ne contient pas les rreports de charges, ni les aides aux entreprises, donc on ne peut pas l'utiliser, et il vaut donc mieux partir des sommes empruntées en 2021 sur les marchés financiers, qui ne sont pas 260 milliards mais plus.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

et qu'est ce qui vous fait "dire" que le vaccin de la société Pfizer n'est pas un "bon" vaccin ? ( c'est quoi un bon vaccin pour vous ? )

Amine Umlil:

Suspendu pour avoir refusé de se faire vacciner, débouté de sa requête devant le Conseil d’État, le 22 avril, Amine Umlil est en conflit ouvert avec le directeur de l’hôpital de Cholet, Pierre Vollot. Celui-ci lui reproche un usage abusif de sa fonction de responsable, depuis 2015, du Centre territorial d’information indépendante et d’avis pharmaceutiques pour faire valoir ses thèses anti-vaccins.

Condamné pour injures publiques

Condamné le 28 avril à Angers pour injures publiques (1) à l’encontre du directeur et son adjoint aux ressources humaines de l’hôpital de Cholet, comparés sur son blog à des médecins nazis, le praticien a publié un livre, Vaccins contre la Covid-19 : l’impossible consentement.

https://www.ouest-france.fr/elections/legislatives/legislatives-le-pharmacien-choletais-amine-umlil-sera-candidat-debout-la-france-en-vendee-8f228cea-d10d-11ec-8683-fd3702e27bb5

Bref un antivax à la c..

Il y a 1 heure, Norbert a dit :

mais en 2021 le président a emprunté au moins 260 milliards sur les marchés finnaciers "niquement pour le covid19" selon lui/

En 2019, donc bien avant les premiers confinements et aides de l'état, la France avait emprunté 200M€.
  
Sur les 260M€ empruntés en 2021, 127.3M serviront à rembourser les obligations d’Etat arrivant à échéance et 1.3M à payer la dette de la SNCF reprise par l’Etat.
https://www.budgetbanque.fr/actualite/credit/france-emprunte-260-milliards-euros-2021.

Affirmer donc que les 260M empruntés seraient "uniquement destiné au Covid" est donc aussi faux que ridicule ...

Le reste de l'emprunt servira à financer les 152.8M de déficit public.
En 2019, donc bien avant le Covid, le déficit public s'élevait à 74M.

Après, vous pouvez certes considérer que le différentiel (79M) ne serait du QUE au Covid.
Ce qui serait au passage ne pas tenir compte que, sans le Covid, le déficit annuel avait aussi progressé entre 2018 (54M) et 2019 (74M).

On arriverait donc AU PIRE à un cout du Covid de l'ordre de 79M ... donc TRES loin de ce que vous affirmez.

Après, que les aides de l'état de soutien aux entreprises et aux travailleurs aient eu un coût élevé, personne ne le conteste.

Mais ça relève assez du grotesque d'affirmer que cela aurait couté 260M€/an à la France et ... 0€ à la Suède ! 

il y a 41 minutes, Alain75 a dit :

Bref un antivax à la c..

Comme déjà dit précédemment, @Norbert essaie un peu pathétiquement de "refaire le match" (qu'il a perdu depuis longtemps) en nous ressortant tous les pseudos arguments des antivax (et anti-macronistes) qui ont déjà énormément débattus (et totalement démontés) ... il y a au minimum des mois !

On a donc droit au "retour du fils de la vengeance III" des Raoult, Peronne, Umlil, etc, etc ...
(Et même à la supposée "nécessité" de destitution de Macron ... démocratiquement réélu il y à peine 6 mois !)

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Affirmer donc que les 260M empruntés seraient "uniquement destiné au Covid" est donc aussi faux que ridicul

j'en suis persuadé aussi, mais le président, interrogé sur ses dépenses fin 2021, n'a indiqué que son obligation de faire face au covid19? donc il aurait menti?????

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

alors vous ne défendez en rien l'hôpital public mais la "lubie" de quelques uns ( oui, une infime minorité ! ) soutenus par des idées passéistes et contre productives !

DE ballamou à macron, j'ai soutenu (en manifestant avec elles, dans le acdre syndical puis GJ ) les infirmières alors qu'il n'était pas encore question ni de covid19 ni de vaccination. IL s'agissait alors selement de défendre l'hôpital public et le droit de se faire soigner pour tous.

ainsi que les conditions de travail du personnel soignant.

POurquoi pensez vous que le droit des infirmières de disposer de leur corps, (refus du vaccin) serait une lubbie passéiste et contre productive???

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

et totalement démontés

En effet il parait que vous avez eu un débat, là dessus avec "Hel". Dans ce cas, il devrait être facile pour toi de me ressortir directement les arguments finaux qui l'auraeint vaincu. Pour gagner du temps. A l'époque, les antivax n'avaient pas encore lde preuves: les voici:

DANGEROSITE DE PFIZER

 PARTIALITE DU GOUVERNEMENT:

Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

onnaissez vous quelqu'un à qui c'est administré à son insu ? ( Ehpad ) .

soyons honnêtes, vous ne pensez vous pas que les pensionniares des EHPADS aient étéé informés qu'ils allaient recevoir du rivotril ni des effets secondaires du rivotril?

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

je n'admets rien puisque je ne la connais pas... Norbert, comment juger si on ne connait pas une chaine de télé? 

on a tous ét chez des amis qui mettaient BFMTV!

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Ce qui serait au passage ne pas tenir compte que, sans le Covid, le déficit annuel avait aussi progressé entre 2018 (54M) et 2019 (74M).

nous sommes d'accord: cela veut bien dire que "Indépendamment du covid19, la gestion de ce pays a été désastreuse, pour l'économie.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Et même à la supposée "nécessité" de destitution de Macron ... démocratiquement réélu il y à peine 6 mois

les 2 élections de ce président seraient serait incontestables si tous les candidats (y compris ASSELINEAU) avint eu le même temps de parole dans les médias main stream (en 2017, et en 2022). OR en 2017, pare xemple macron a eu 44% Du temps de parole consacré aux candidats dans les médias et ASSELINEAU 0,8%.

Il y a 4 heures, Alain75 a dit :

Bref un antivax à la c..

ce genre de critique (du genre RAoult a le meulon ou "EINSTEIN est mal habillé) ne sont elles pas un peu "réductrices"?

Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

alors quelle est la manière la meilleure de ne pas avoir à traiter la maladie ?

déjà ne pas la créer, ensuite par les moyens les plus sûrs Hydoxochloroquine, AMbrosa, IVermectine, vitamine C et D. Dans le reéel, pfizer a favorisé le covid19 et a causé des effets secondaires graves!

il y a 2 minutes, Norbert a dit :

déjà ne pas la créer, ensuite par les moyens les plus sûrs Hydoxochloroquine, AMbrosa, IVermectine, vitamine C et D. Dans le reéel, pfizer a favorisé le covid19 et a causé des effets secondaires graves!

 

Alors vous, vous n'avez toujours pas compris que votre gourou c'est Garcimore......"ha bah, ça marche pas......."

C'est grave quand même!!!!!

il y a 14 minutes, Norbert a dit :

les 2 élections de ce président seraient serait incontestables si tous les candidats (y compris ASSELINEAU) avint eu le même temps de parole dans les médias main stream (en 2017, et en 2022). OR en 2017, pare xemple macron a eu 44% Du temps de parole consacré aux candidats dans les médias et ASSELINEAU 0,8%.

ce genre de critique (du genre RAoult a le meulon ou "EINSTEIN est mal habillé) ne sont elles pas un peu "réductrices"?

melon......on dit pas Raolt.....

il y a 10 minutes, coucoucou a dit :

melon......on dit pas Raolt....

les principales critiques de RAOULT ont porté sur son "arrogance" et non sur la remise en question de ses travaux sur le covid19.
DE m^me lorsque les ges "bien " sortaient de 2Heurs de conférnce d'ALbert EINSTEIN surla RELATIVITE quelle était leur réaction "IL est si mal habillé!"

C'est également à cause de sa présentation, qu'il n'a pas ét retenu comme professeur à l'INSTITUT POLYTECHNIQUE DE ZURICH où il a fait ses études, et qu'on l'a maintenu comme gratte papier à l'ioffice fédéral  des brevets de BERNE. DONC oui aux critiques médaitiques mais sur le fond, pas exclusivement sur la forme!