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Disparition de Justine Vayrac : le suspect avoue, le corps est retrouvé

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Plouj

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
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Il y a 13 heures, hanss a dit :

Il est seul avec son gamin maintenant le pauvre. 

En espérant qu'il saura, lui; prendre ses responsabilités.

Mais vu qu'il a fait un enfant à une fille de 16 ans et demi, on a de bonnes raisons d'être inquiets.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 19 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Mais vu qu'il a fait un enfant à une fille de 16 ans et demi, on a de bonnes raisons d'être inquiets.

Je n'ai pas lu cette info ...

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, CURIOSUS23 a dit :

En espérant qu'il saura, lui; prendre ses responsabilités.

Mais vu qu'il a fait un enfant à une fille de 16 ans et demi, on a de bonnes raisons d'être inquiets.

Elle avait 18 ans quand elle a eu cet enfant, et non pas 16 ans !

De plus, c'était une personne responsable, qui avait un travail et une vie rangée. C'est permis d'aller faire la fête une fois par mois pour décompresser sans être perçue comme une immature irresponsable, oui ? D'autant qu'il y avait toujours quelqu'un pour garder l'enfant pendant ces sorties entre amis.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Je n'ai pas lu cette info ...

 

Lui non plus puisqu'elle n'existe pas : la victime avait 20 ans, son fils 2 ans, faites le calcul !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Lui non plus puisqu'elle n'existe pas : la victime avait 20 ans, son fils 2 ans, faites le calcul !

D'ailleurs le compagnon actuel n'est pas le père de l'enfant, c'était précisé dans mon premier message :

Le 26/10/2022 à 20:28, Plouj a dit :

La jeune femme, séparée du père de son enfant, en avait obtenu la garde. Le papa, avec qui « elle s’entend aujourd’hui très bien », habite Toulouse (Haute-Garonne) et Justine avait depuis retrouvé un petit ami. « Elle n’avait aucune raison de partir.

Elle en a parfaitement le droit...

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Elle avait 18 ans quand elle a eu cet enfant, et non pas 16 ans !

De plus, c'était une personne responsable, qui avait un travail et une vie rangée. C'est permis d'aller faire la fête une fois par mois pour décompresser sans être perçue comme une immature irresponsable, oui ? D'autant qu'il y avait toujours quelqu'un pour garder l'enfant pendant ces sorties entre amis.

Lui non plus puisqu'elle n'existe pas : la victime avait 20 ans, son fils 2 ans, faites le calcul !

D'après les infos prises dans les médias, elle avait 20 ans, son fils 2 ans 1/2.
Elle l'a donc eu vers 17 ans 1/2.
Elle l'a donc conçu vers 16 ans 1/2 ou 17 ans.
Je regrette de vous dire qu'à mon avis, cette malheureuse fille manquait de maturité et de sens de la responsabilité.
Comme beaucoup de gens de cette génération.

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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Il y a 17 heures, lolo72 a dit :

20 ans un enfant de 2 ans1/2 et elle va en boite jusqu'a 4 h du mat , pas très sérieuse la nana c'est bien triste

Son fis était chez le père . Elle a 20 ans et avait l'habitude de voir des copains , ce n'est pas un drame 

Ses parents étaient très présent aussi 

Ce qui est dramatique c'est la suite de l'histoire 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 15 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

Je ne compare pas les époques, bien trop compliqué tant les choses bougent.

Je ne regrette pas ce temps où les femmes n'avaient aucun droit. Un temps où il fallait tout accepter, les libertés sont tellement plus agréables.

Il  faut s'adapter aux conditions de son époque.

La dépravation n'est pas nouvelle et dans toutes les couches de la société, personne n'en parlait tout simplement, la religion y veillait, c'était pire !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

Totalement faux ! Autrefois, il y avait déjà des filles mères, mais ça se passait très mal pour elle. Il y avait d'ailleurs beaucoup d'abandons : longtemps, les hospices et les couvents mirent à disposition de ces mères des "tours d'abandon" où le bébé était déposé côté rue, puis récupéré côté intérieur. Toujours à propos des générations précédentes : la prostitution était omniprésente, les maisons closes étaient de véritables institutions, la syphilis faisait des ravages, Paris était un bordel à ciel ouvert où on ne pouvait pas faire trois pas sur les grands boulevards sans croiser une de ces cocottes vendant leurs charmes à des bourgeois qui ne pensaient qu'à ça. 

Et quand je visionne des photos prises en France pendant la seconde guerre mondiale, avec les petites Françaises qui trinquent avec les soldats allemands, dansent avec eux, se donnent à eux, je ne trouve pas que la génération de nos grands-parents fut plus sérieuse que la nôtre, dans le sens où tu appréhendes le terme "sérieux", qui semblerait sous-entendre qu'une fille sérieuse vit à l'isolement, sans distractions et sans relations sexuelles.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

La dépravation n'est pas nouvelle et dans toutes les couches de la société, personne n'en parlait tout simplement, la religion y veillait, c'était pire !

La victime n'était de toute façon pas une dépravée parce qu'elle faisait la fête avec ses amis du village.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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Il y a 3 heures, CURIOSUS23 a dit :

En espérant qu'il saura, lui; prendre ses responsabilités.

Mais vu qu'il a fait un enfant à une fille de 16 ans et demi, on a de bonnes raisons d'être inquiets.

Il a quel âge le père biologique ?

Je pense que les grands parents maternels vont récupérer la gamin . C'est une famille soudée d'après ce que j'ai compris

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 351 messages
Maitre des forums‚
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Une jeune femme est morte tuée dans des conditions épouvantables, et la première chose qui vient à l'esprit de tout un tas de gens, c'est de dire "c'est triste, oui, mais... elle était allée danser en discothèque" et autres sottises misogynes du style.

C'est purement et simplement dégueulasse !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
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il y a 36 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

 

il y a 15 minutes, Doïna a dit :

Totalement faux ! Autrefois, il y avait déjà des filles mères, mais ça se passait très mal pour elle. Il y avait d'ailleurs beaucoup d'abandons : longtemps, les hospices et les couvents mirent à disposition de ces mères des "tours d'abandon" où le bébé était déposé côté rue, puis récupéré côté intérieur.

Indice Le drame dont il parle c'est le fait qu'une jeune mère soit assassinée alors qu'elle sortait en boîte de nuit. Et non le fait qu'elle ait eu un enfant jeune.
Enfin, j'espère.

Parce que des filles/femmes qui ont des enfants jeunes, ça a toujours existé. C'est d'ailleurs le cas d'une de mes amies dont j'ai fait la connaissance en première année à l'université. Elle reprenait les études. Et c'était il y a plus de 20 ans.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 351 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Indice Le drame dont il parle c'est le fait qu'une jeune mère soit assassinée alors qu'elle sortait en boîte de nuit. Et non le fait qu'elle ait eu un enfant jeune.

Nan mais relis-le bien : il dit qu'elle a dû avoir son gosse vers l'âge de 17 ans et demi, seize ans, et que du coup elle manquait de maturité et de sens des responsabilités. Qu'est-ce qu'il en sait ? Cette jeune femme avait un travail fixe et une vie bien ordonnée : il y a des gens qui sont précoces et commencent leur vie d'adulte plus tôt que d'autres, cela n'en fait pas des irresponsables ou même des dépravés. Il rajoute qu'en son temps les gens étaient plus sérieux, moins "dépravés", mon œil tiens !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Nan mais relis-le bien : il dit qu'elle a dû avoir son gosse vers l'âge de 17 ans et demi, seize ans, et que du coup elle manquait de maturité et de sens des responsabilités.

Il parle de drame ! Ce n'est pas ça le drame ! Mais le fait que cette fille soit morte à cause d'une mauvaise rencontre !

Des jeunes mères il y en a toujours eu, il n'y a absolument rien de nouveau là-dedans. Il doit le savoir. Même à son époque il devait y en avoir des masses (si ce n'est plus qu'aujourd'hui).

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, Doïna a dit :

Nan mais relis-le bien : il dit qu'elle a dû avoir son gosse vers l'âge de 17 ans et demi, seize ans, et que du coup elle manquait de maturité et de sens des responsabilités. Qu'est-ce qu'il en sait ? Cette jeune femme avait un travail fixe et une vie bien ordonnée : il y a des gens qui sont précoces et commencent leur vie d'adulte plus tôt que d'autres, cela n'en fait pas des irresponsables. 

Oui ma sœur a eut un enfant à 16 ans et elle a assumée malgré l'abandon du père mais elle a trouvé un autre compagnon de route et ont formé une famille uni.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
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Le 10/27/2022 à 14:04, bcbg a dit :

Vu qu'elle se sentait mal , on peut penser à la drogue du violeur . Ce qui laisserait penser à une préméditation. Mais l'enquête semble vite avancer on va rapidement le savoir 

"L'ami" qui était avec elle semble confirmer cela.

Citation

Théo, a donné des éléments troublants concernant une coupe de champagne qui aurait été offert à Justine durant la soirée par Lucas L.

[...]

"Je trouve que mon champagne a un goût bizarre", aurait ensuite rapporté Justine à Théo.

https://www.bfmtv.com/police-justice/mobile-complice-apres-les-aveux-les-zones-d-ombre-qui-persistent-autour-du-meurtre-de-justine-vayrac_AV-202210280239.html

 

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
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il y a une heure, Danoketian a dit :

Oui ma sœur a eut un enfant à 16 ans et elle a assumée malgré l'abandon du père mais elle a trouvé un autre compagnon de route et ont formé une famille uni.

Bravo !!! C'est ça la responsabilité, la vraie.

Contrairement à d'autres qui vont s'alcooliser dans les boites à la merci des prédateurs qui n'attendent que ça.

En plus, il faut un minimum de bon  sens pour comprendre ça.

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Nan mais relis-le bien : il dit qu'elle a dû avoir son gosse vers l'âge de 17 ans et demi, seize ans, et que du coup elle manquait de maturité et de sens des responsabilités. Qu'est-ce qu'il en sait ? Cette jeune femme avait un travail fixe et une vie bien ordonnée : il y a des gens qui sont précoces et commencent leur vie d'adulte plus tôt que d'autres, cela n'en fait pas des irresponsables ou même des dépravés. Il rajoute qu'en son temps les gens étaient plus sérieux, moins "dépravés", mon œil tiens !

Eh bien votre œil, il vois très mal.
Quand j'avais vingt ans, dans les années 50, les filles et aussi les garçons pouvaient généralement sortir le soir sans se  faire agresser ou violer. J'en parle par expérience. Ce qui autrefois était une exception est devenu aujourd'hui une règle quasiment absolue.
Le trafic de drogue et toutes les victimes qu'il implique était pratiquement inexistant.
Il n'y avait pas comme aujourd'hui des dizaines de morts par balle à Marseille.
Je passe sous silence les consommateurs de ces produits qui deviennent des pauvres inadaptés et des déchets humains, en somme des moribonds en puissance, sans avenir à cause de leur insouciance et leur manque total de volonté et de responsabilité.
Il est sûr que je ne connais pas la vie privée de cette malheureuse jeune femme, mais je me contente de relever les faits divers généraux dans la presse pour être averti. Croyez en ma vieille expérience et mon esprit observateur.
D'autre part, j'ai vu que quelqu'un m'a qualifié de misogyne  sur ce forum, ce qui est mal me connaître, car je suis particulièrement respectueux des femmes. Ceci est pour moi une règle absolue.
Alors, SVP!! ouvrez vos yeux et surtout, réfléchissez

Modifié par CURIOSUS23
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Doïna Membre+ 19 351 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Bravo !!! C'est ça la responsabilité, la vraie.

Contrairement à d'autres qui vont s'alcooliser dans les boites à la merci des prédateurs qui n'attendent que ça.

En plus, il faut un minimum de bon  sens pour comprendre ça.

Tu l'accuses d'avoir été alcoolisée, mais qu'en sais-tu ? On attend toujours les résultats d'analyse : peut-être qu'elle a très peu bu et que quelqu'un a versé une drogue dans son verre.

En outre, rien ne justifie le viol et le meurtre d'une femme, fût-elle à la fois bourrée, droguée et complètement nue sur le trottoir au beau milieu de la nuit. 

Je m'étonne que tu te sous-entendes être un modèle de bon sens par rapport à moi alors que ton raisonnement est caractéristique de la culture du viol absurde et barbare.

il y a 33 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Quand j'avais vingt ans, dans les années 50, les filles et aussi les garçons pouvaient généralement sortir le soir sans se  faire agresser ou violer. J'en parle par expérience. Ce qui autrefois était une exception est devenu aujourd'hui une règle quasiment absolue.

Et pourtant le viol existait déjà, sauf que c'était un tabou dont peu de famille parlait. Ma grand-mère a été violée dans ces années-là et est tombée enceinte de ma mère, elle n'a jamais osé porté plainte, elle a été traitée comme Marie-couche-toi-là par les autres hommes de son coin de campagne parce que mère célibataire, ça a été la descente aux enfers, et au final elle a épousé un homme qu'elle n'aimait pas pour que son enfant soit reconnu.

Et même dans les années 40, 30, 20... c'était pareil : il y avait des viols, des sales types qui enlevaient des jeunes filles pour les mettre au tapin, des curés pédophiles... mais qui en parlait ?

il y a 37 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Le trafic de drogue et toutes les victimes qu'il implique était pratiquement inexistant.
Il n'y avait pas comme aujourd'hui des dizaines de morts par balle à Marseille.

N'importe quoi ! Il y a toujours eu un "milieu" à Marseille, depuis toujours plaque tournante de toutes sortes de trafics. Tu peux remonter au Moyen Âge, connais-tu par exemple la triste fin de certains de ces petits pèlerins entraînés dans la croisade des enfants qui furent bernés par des filous marseillais et vendus comme esclaves ?

il y a 40 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je passe sous silence les consommateurs de ces produits qui deviennent des pauvres inadaptés et des déchets humains, en somme des moribonds en puissance, sans avenir à cause de leur insouciance et leur manque total de volonté et de responsabilité.

Des comme ça il y en avait déjà au 19ème siècle : des opiomanes, des buveurs d'absinthe, etc.

il y a 41 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Il est sûr que je ne connais pas la vie privée de cette malheureuse jeune femme, mais je me contente de relever les faits divers généraux dans la presse pour être averti. Croyez en ma vieille expérience et mon esprit observateur.

Désolée, mais non : impossible de se fier à "ta vieille expérience" et "ton esprit observateur".

il y a 41 minutes, CURIOSUS23 a dit :

D'autre part, j'ai vu que quelqu'un m'a qualifié de misogyne  sur ce forum, ce qui est mal me connaître, car je suis particulièrement respectueux des femmes. Ceci est pour moi une règle absolue.
Alors, SVP!! ouvrez vos yeux et surtout, réfléchissez

Je ne t'ai pas qualifié de misogyne, j'ai dit que tous ceux confondus qui disaient grosso-modo que "c'est triste que cette femme soit morte mais elle était en boîte de nuit" avaient un raisonnement misogyne.

Alors je veux bien te croire si tu dis que tu es respectueux des femmes, je ne vois pas pourquoi tu mentirais sur ce point, cependant tu ne les comprends pas, tu ne te rends pas compte de ce que ça peut être de vivre femme dans une société qui vous reproche de vous exposer au viol et au meurtre quand vous sortez pour faire la fête ou aller faire du sport à la campagne.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, CURIOSUS23 a dit :

D'après les infos prises dans les médias, elle avait 20 ans, son fils 2 ans 1/2.
Elle l'a donc eu vers 17 ans 1/2.
Elle l'a donc conçu vers 16 ans 1/2 ou 17 ans.
Je regrette de vous dire qu'à mon avis, cette malheureuse fille manquait de maturité et de sens de la responsabilité.
Comme beaucoup de gens de cette génération.

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

Tu parles de l'époque où on se faisait avorter dans une cuisine ou installée chez les bonnes soeurs pendant la grossesse avant de devoir abandonner son enfant????

C'est vrai que c'était top.....

  • Merci 2
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, CURIOSUS23 a dit :

D'après les infos prises dans les médias, elle avait 20 ans, son fils 2 ans 1/2.
Elle l'a donc eu vers 17 ans 1/2.
Elle l'a donc conçu vers 16 ans 1/2 ou 17 ans.
Je regrette de vous dire qu'à mon avis, cette malheureuse fille manquait de maturité et de sens de la responsabilité.
Comme beaucoup de gens de cette génération.

Vous allez sans doute me traiter de "vieux con". Mais dans ma génération, ce genre de drame était beaucoup plus rare et la société beaucoup plus sérieuse et moins dépravée que maintenant.

dépravée , il ne faut pas pousser !!

la jeune femme était normale pour son age !!

la société a changé , c'est vrai , mais les crimes  n' étaient pas médiatisés autrefois !

il y a 26 minutes, coucoucou a dit :

Tu parles de l'époque où on se faisait avorter dans une cuisine ou installée chez les bonnes soeurs pendant la grossesse avant de devoir abandonner son enfant????

C'est vrai que c'était top.....

ou enfermées en psychiatrie , hé oui , là aussi  pour " l'honneur "  de la famille  !

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