La suroccupation des prisons

Quand on voit qu'il y a chaque jour près de 200 viols et tentatives de viol en France.

120 attaques au couteau quotidiennes.

Et qu'il n'y a plus de places de prison, ou peut-être disons 300 places maximum pour des établissements pénitentiaires déjà surchargés, comment gérer la délinquance endémique ?

Ne serait-il pas temps de :

1) Construire des prisons ?

2) Faire respecter la loi ?

Parce qu'actuellement les délinquants ne sont plus ou presque plus punis par manque de moyens.

Ce n'est pas facile de construire une prison ,là c'est prévu dans une toute petite commune du 94 pas loin d'ou j'ai passé mon adolescence  et ça ne passe pas dans la t^te des habitants:

 Val-de-Marne. Prison à Noiseau : peu d'avancées sur un projet polémique | Actu Val-de-Marne

Il faut être réaliste : cette situation n'est pas tenable.

Demain, si les gens ne sont plus protégés par l'Etat qui relâche systématiquement les délinquants, ce sont les gens qui se feront justice eux-mêmes.

C'est de pire en pire. Il y a déjà des milices citoyennes qui existent, qui patrouillent pour assurer la sécurité.

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

Ce n'est pas facile de construire une prison ,là c'est prévu dans une toute petite commune du 94 pas loin d'ou j'ai passé mon adolescence  et ça ne passe pas dans la t^te des habitants:

 Val-de-Marne. Prison à Noiseau : peu d'avancées sur un projet polémique | Actu Val-de-Marne

     

C'est toujours aux autres de changer.

Si vous demandiez aux mêmes personnes si il ne faut pas construire des places de prison en général (pas chez eux) elles diraient oui aussi.

Ils ont bien raison les noiséens de ne pas vouloir la construction de la prison . Ce n'est pas rassurant et puis il  y a le va et vient des visiteurs 

Pourquoi ne pas construire les prisons sur un ile , il y en a plein à acheter en France

C'est du pur égoïsme de manifester contre la construction d'une prison.

La situation est trop urgente pour qu'on se le permette.

Tout le monde ou presque veut plus de prisons, mais surtout pas près de chez eux.

Un moyen  serait de donner des avantages intéressants aux habitants des communes en question. Ou alors, agrandir des prisons déjà existantes; en rachetant les terrains environnants par exemple.

C'est pas des prisons qu'il faut, ce sont des mesures ASE, des CEF des CER et des hôpitaux psychiatriques. 

http://www.justice.gouv.fr/justice-des-mineurs-10042/programme-de-nouveaux-centres-educatifs-fermes-12917/

Voilà : 

« On assiste à un déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison » s’alarmait déjà il y a près de quinze ans le Comité consultation national d’éthique (CCNE). Selon la dernière enquête épidémiologique de référence, plus de 20% des personnes incarcérées sont atteintes de troubles psychotiques dont 7,3% de schizophrénie et 7% de paranoïa et autres psychoses hallucinatoires chroniques. Au total, huit hommes détenus sur dix et plus de sept femmes sur dix présentent au moins un trouble psychiatrique, la grande majorité  en cumulant plusieurs (troubles anxieux, dépressions, troubles bipolaires, psychoses…) et des dépendances.

Il y a un lien évident entre immigration nord-africaine, sub-saharienne et surpopulation carcérale. 

La solution serait de traiter la cause et non de s'esbaudir sur le manque de béton.

Ce qui est vraiment choquant c'est que pour moi, quelqu'un qui poignarde quelqu'un d'autre, ou qui tente de violer quelqu'un, devrait avoir sa place en prison. Cela fait 350 personnes par jour environ, c'est-à-dire le reste des places disponibles en une seule journée (et encore, en poussant les murs) !

il y a 28 minutes, January a dit :

C'est pas des prisons qu'il faut, ce sont des mesures ASE, des CEF des CER et des hôpitaux psychiatriques. 

http://www.justice.gouv.fr/justice-des-mineurs-10042/programme-de-nouveaux-centres-educatifs-fermes-12917/

 

Voilà : 

« On assiste à un déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison » s’alarmait déjà il y a près de quinze ans le Comité consultation national d’éthique (CCNE). Selon la dernière enquête épidémiologique de référence, plus de 20% des personnes incarcérées sont atteintes de troubles psychotiques dont 7,3% de schizophrénie et 7% de paranoïa et autres psychoses hallucinatoires chroniques. Au total, huit hommes détenus sur dix et plus de sept femmes sur dix présentent au moins un trouble psychiatrique, la grande majorité  en cumulant plusieurs (troubles anxieux, dépressions, troubles bipolaires, psychoses…) et des dépendances.

 

Je ne comprends pas : si il y a irresponsabilité pénale comment peuvent-ils être emprisonnés ?

Pensons ne serait-ce qu'au devoir d'humanité et d'exemplarité de l'Etat qui exige de ne pas entasser 6/8 détenus dans des cellules prévues pour 2.

Rien que pour cela on se rend compte que la prison n'a plus qu'une vertu punitive sans notion de réinsertion dans les conditions actuelles.

il y a 31 minutes, January a dit :

C'est pas des prisons qu'il faut, ce sont des mesures ASE, des CEF des CER et des hôpitaux psychiatriques. 

http://www.justice.gouv.fr/justice-des-mineurs-10042/programme-de-nouveaux-centres-educatifs-fermes-12917/

 

Voilà : 

« On assiste à un déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison » s’alarmait déjà il y a près de quinze ans le Comité consultation national d’éthique (CCNE). Selon la dernière enquête épidémiologique de référence, plus de 20% des personnes incarcérées sont atteintes de troubles psychotiques dont 7,3% de schizophrénie et 7% de paranoïa et autres psychoses hallucinatoires chroniques. Au total, huit hommes détenus sur dix et plus de sept femmes sur dix présentent au moins un trouble psychiatrique, la grande majorité  en cumulant plusieurs (troubles anxieux, dépressions, troubles bipolaires, psychoses…) et des dépendances.

 

la tendance a été aussi en parallèle de ne plus enfermer les fous.

Il faut bien trouver une solution, car en l'état c'est intenable.

à l’instant, Garlaban a dit :

la tendance a été aussi en parallèle de ne plus enfermer les fous.

Ce qui est normal : un fou n'a pas sa place en prison. C'est de soins dont il a besoin.

Non seulement ce serait lui nuire mais nuire aux autres codétenus qui devraient gérer des comportements pathologiques dans des cellules surchargées.

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

la tendance a été aussi en parallèle de ne plus enfermer les fous.

Je ne parle pas de ça mais de prévention. Toi aussi non ?  Bon ben voilà on est d'accord sur la méthode à adopter.

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je ne comprends pas : si il y a irresponsabilité pénale comment peuvent-ils être emprisonnés ?

Prévention. 

Ca ne parle à personne, je comprends. Tout le monde veut enfermer tout le monde, voire tuer tout le monde, c'est de pire en pire.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il faut bien trouver une solution, car en l'état c'est intenable.

Ce qui est normal : un fou n'a pas sa place en prison. C'est de soins dont il a besoin.

Non seulement ce serait lui nuire mais nuire aux autres codétenus qui devraient gérer des comportements pathologiques dans des cellules surchargées.

pas en prison mais dans les établissements spécialisés et enfermés ... Au contraire, la tendance ces dernières temps est de faire en sorte que tout va bien ... le schizo par exemple doit mèner une vie normale dans son studio quitte à pourrir la vie de tout l'immeuble avec ses crises de démence etc etc..

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

pas en prison mais dans les établissements spécialisés et enfermés ... Au contraire, la tendance ces dernières temps est de faire en sorte que tout va bien ... le schizo par exemple doit mèner une vie normale dans son studio quitte à pourrir la vie de tout l'immeuble avec ses crises de démence etc etc..

Ca c'est vrai j'ai eu des cas quand je gèrais des logements sociaux,pas facile à vivre pour les résidents et pour mes gardiens et gardiennes .

          Ce n'est pas le seul problème dans ce job mais ça existe!!

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il y a 6 minutes, January a dit :

Je ne parle pas de ça mais de prévention. Toi aussi non ?  Bon ben voilà on est d'accord sur la méthode à adopter.

Prévention. 

 

Je valide ce que tu dis sur le "déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison" Un grand nombre d'entre eux relèvent de soins psychiatriques.

mais la société n'est pas prête non plus à réprimer par l'enfermement dans les établissements psychiatriques. La tendance morale est d'enfermer le moins possible et de moins en moins pour toutes sortes de raison financières et idéologiques

C'est juste un sentiment de viol ou d'attaque au couteau

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Je valide ce que tu dis sur le "déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison" Un grand nombre d'entre eux relèvent de soins psychiatriques.

mais la société n'est pas prête non plus à réprimer par l'enfermement dans les établissements psychiatriques. La tendance morale est d'enfermer le moins possible et de moins en moins pour toutes sortes de raison financières et idéologiques

C'est faux, la société veut enfermer, coûte que coûte, juger et enfermer. Hors de question de mettre en HP, pour l'opinion publique (cette prostituée qui tire le juge par la manche), reconnaître un mis en examen malade mental est une aberration. 

Alors que : d'un HP il ne sortira pas. De prison oui. 

En clair, c'est la société qui est schizophrene, je ne vois que ça ! 

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Je valide ce que tu dis sur le "déplacement de l’hôpital psychiatrique vers la prison" Un grand nombre d'entre eux relèvent de soins psychiatriques.

mais la société n'est pas prête non plus à réprimer par l'enfermement dans les établissements psychiatriques. La tendance morale est d'enfermer le moins possible et de moins en moins pour toutes sortes de raison financières et idéologiques

Pas assez d'HP non plus ni de personnel qualifiés  et motivés pour l'HP !!

                 On fait quoi sachant que  l' HAD sous médication ne marche que si le malade à l'extérieur prend son traitement et respecte ses RDV surtout dans les CMP eux aussi insuffisants et sans vouloir dénigrer en manque aussi de personnel qualifié?

il y a 1 minute, January a dit :

C'est faux, la société veut enfermer, coûte que coûte, juger et enfermer.

Bof! la plupart des peiines de prison ne sont jamais éxécutées. Quant aux sanctions, je n'aimerai pas être policier, se donner autant de mal pour arrêter des délinquants et les voir souriants et libres au pire avec des peines si légères à la sortie du palais de justice.