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Suicide assisté: Une belge de 23 ans autorisée à mettre fin à ses jours...

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sush'bar

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, guernica a dit :

bah oui... Surtout en France, fille aînée de l'église !!!!

Je pense que cela n'a rien à voir avec les religions .. 

Je me trompe peut être ..

 

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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à l’instant, Danoketian a dit :

Mince déconne pas, il nous reste plus que 8 ans à tous les deux avant d'atteindre 60 .

t'inquiètes... On est en France ! à mon avis si le droit à l'euthanasie est voté, ce sera genre pas avant 75 ou 80 ans, c'est trop rentable les personnes âgées en ephad

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Je pense que cela n'a rien à voir avec les religions .. 

Je me trompe peut être ..

 

un peu... C'est vraiment une question de religion

il y a longtemps que les protestants ont voté pour l'euthanasie, comme ils avaient voté avant la France pour l'avortement

dans les pays catholiques, Italie, Espagne, Portugal, France, il n'y pas de droit à l'euthanasie

les droits à l'avortement sont assez récents aussi, la France a été il me semble le premier pays catho européen à le légaliser

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 601 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, guernica a dit :

t'inquiètes... On est en France ! à mon avis si le droit à l'euthanasie est voté, ce sera genre pas avant 75 ou 80 ans, c'est trop rentable les personnes âgées en ephad

Bah j'espère que le droit à l'euthanasie sera voté quand même avant. 

Pas que je souhaite mourir mais pour ceux qui n'ont plus d'autres alternatives à leur conception de rester et on ne sait jamais, ça pourrait m'arriver aussi. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 15 minutes, guernica a dit :

un peu... C'est vraiment une question de religion

il y a longtemps que les protestants ont voté pour l'euthanasie, comme ils avaient voté avant la France pour l'avortement

dans les pays catholiques, Italie, Espagne, Portugal, France, il n'y pas de droit à l'euthanasie

les droits à l'avortement sont assez récents aussi, la France a été il me semble le premier pays catho européen à le légaliser

Même en légalisant le droit à l'euthanasie les personnes y ayant recours ne sont pas une généralité .. et je ne redis  ce n'est pas une question de religion .. 

Modifié par Sittelle
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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 43 minutes, Sittelle a dit :

Non . Pas prévu pour tout de suite ..

Beaucoup te diront que 60 ans c'est jeune ..

Je propose 25 .. c'est a cette âge que ton cerveau est arrivé à total maturité .. 

 

Tu vois...je voulais mourir à 25 ans...j'avais bon, alors ! 

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Membre, 53ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 53ans‚
Posté(e)

Mais pourquoi demander un droit pour ce genre de choses? Si on est malheureusement déterminé à cette extrémité, quelle personne extérieure pourrait donner ou non le droit? Et quand bien même elle ne le donnerait pas, cela empêcherait une personne qui a vraiment envie d'en finir de passer à l'acte? Ça m'étonnerait fortement.

Modifié par Révérend Wayne
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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Même en légalisant le droit à l'euthanasie les personnes y ayant recours ne sont un une généraliste .. et je ne redis  ce n'est pas une question de religion .. 

si... L'euthanasie va avec la notion de suicide. Dans la religion catholique le suicide est tabou

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 6 minutes, sush'bar a dit :

Tu vois...je voulais mourir à 25 ans...j'avais bon, alors ! 

Qu'est ce qui vous a fait changer d'avis ?

il y a 4 minutes, guernica a dit :

si... L'euthanasie va avec la notion de suicide. Dans la religion catholique le suicide est tabou

Bon .. si il n'y a que ça pour vous faire plaisir .. vais dire que vous avez raison .

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Qu'est ce qui vous a fait changer d'avis ?

La mère de mes enfants...rencontrée 2 ans avant la date de péremption...

Ceci dit, avec le recul, je l'aurais évitée ce jour là...

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Révérend Wayne a dit :

Mais pourquoi demander un droit pour ce genre de choses?

parce que la plupart du temps, tu te rates...

Exemple : une amie de ma fille qui s'est jetée du 2ième étage, alors qu'elle était bourrée, parce que son mec l'a larguée. Elle est hémiplégique. Une copine à moi qui a essayé de se suicider par les médocs, elle a végété pendant 15 ans en tant que légume.

Mais ce n'est pas une raison pour accorder la mort douce à tous les jeunes majeurs qui ont envie de se foutre en l'air. Pour beaucoup, c'est juste un appel au secours ou un essai pour savoir si on peut braver la mort

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 557 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, guernica a dit :

C'est vraiment une question de religion

il y a longtemps que les protestants ont voté pour l'euthanasie, comme ils avaient voté avant la France pour l'avortement

dans les pays catholiques, Italie, Espagne, Portugal, France, il n'y pas de droit à l'euthanasie

La Belgique est à majorité catho.

Les Suisses majorité chrétienne ....

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, sush'bar a dit :

Hmmmmm....

Plusieurs choses...la connaissance actuelle de la souffrance émotionnelle est finalement peu connue de la médecine,  la neuro- chirurgie avance...

A 23 ans il peut être envisagé d'une solution autre que de se gaver de médocs...

Le temps atténue beaucoup de douleurs...

J'ai une fille de 22 ans...ça me ferait chier qu'on la suicide...

La souffrance qu'elle soit physiologique ou psychique est difficilement objectivable. Mais quand l'origine de cette souffrance exprimée a pu être identifiée et que la médecine a la certitude qu'en l'état de ses connaissances elle ne pourra pas la soulager, certains pays dont la Belgique permettent l'euthanasie au patient qui fait le choix de ne pas subir un probable enfer sans rémission.

Modifié par dbm27
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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, guernica a dit :

je ne sais quoi dire sur ce topic. En même temps je suis pour l'euthanasie, mais à 23 ans, en étant en bonne santé...En même temps, en France les jeunes font des tentatives de suicide ou se suicident sans aide. C'est un appel à l'aide, dans la plupart des cas, ou un instant de désespoir. Je l'ai fait à 20 ans, ma fille à 13 ans. Mais programmer sa mort comme ça, à 23 ans et aller jusqu'au bout, c'est terrible

Non elle n' était pas en bonne santé (la santé mentale fait partie de la santé ).

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, guernica a dit :

je connais des personnes qui étaient dans l'attentat du Bataclan, ont été blessés et ont vécu l'enfer. Ils ne se sont pas suicidés, désolée mais ce n'est pas un motif d'euthanasie...

Autant je suis pour, autant ça doit être encadré. Pourquoi pas un ado qui ne supporte plus les cours ? Il souffre lui aussi

 

Il y a 3 heures, guernica a dit :

Ce n'était pas le mien

donc, c'est ok, si ton fils ou ta fille de 23 ans te dit : je ne supporte plus l'existence, j'ai décidé de me faire euthanasier, ça se fera dans 2 mois, tu es d'accord ? Alors qu'il ou elle est en bonne santé, juste avec un mal être psychologique ...

Je ne te raconte pas le nombre de suicides assistés entre 18 et 25 ans, la période où les jeunes adultes sont les plus fragiles, avant ils sont mineurs... Lol

C'est l'expression d'une méconnaissance de ce que peut être la dépression ou le stress post-traumatique. Rien à voir avec un vague mal-être existentiel.

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 21 minutes, dbm27 a dit :

La souffrance qu'elle soit physiologique ou psychique est difficilement objectivable. Mais quand l'origine de cette souffrance exprimée a pu être identifiée et que la médecine a la certitude qu'en l'état de ses connaissances elle ne pourra pas la soulager, certains pays dont la Belgique permettent l'euthanasie au patient qui fait le choix de ne pas subir un probable enfer sans rémission.

Je ne remet pas en cause cette " réglementation "...

Mais le propre de la médecine est de faire des progrès...et c'est pas comme si elle était jeune...

Sinon comment on fait avec les cancers?....tous en "sos suicide assistance"

il y a 19 minutes, dbm27 a dit :

Non elle n' était pas en bonne santé (la santé mentale fait partie de la santé ).

Merci pour ge diagnostic irréfutable,  doc...

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, sush'bar a dit :

Je ne remet pas en cause cette " réglementation "...

Mais le propre de la médecine est de faire des progrès...et c'est pas comme si elle était jeune...

Sinon comment on fait avec les cancers?....tous en "sos suicide assistance"

 

Oui on aurait dû lui dire "attendez de vieillir, peut-être qu'avec les progrès qu'on va faire, un jour vous souffrirez moins. Voire un jour Jésus reviendra et fera des miracles".

Non, beaucoup  de cancer étant curables, tu démontres ton incompréhension.

Modifié par dbm27
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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, dbm27 a dit :

Oui on aurait dû lui dire "attendez de vieillir, peut-être qu'avec les progrès qu'on va faire, un jour vous souffrirez moins. Voire un jour Jésus reviendra et fera des miracles".

Non, beaucoup  de cancer étant curables, tu démontres ton incompréhension.

Je suis persuadé qu'à un moment beaucoup de cancers étaient considérés comme incurables et pourtant on a pas buté tous les malades...

Je démontre rien du tout...

Juste que le progressisme absolu n'est pas une évolution toujours bénéfique pour l'intelligence 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 074 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Il y a 10 heures, sush'bar a dit :

Tu vois...je voulais mourir à 25 ans...j'avais bon, alors ! 

Là , tu le fais exprès ! Tu ne te rends pas compte le " parcours du combattant " que cela représente ( et je pèse mes mots ) ... tu passes minimum devant une dizaine de médecins au minimum pendant deux ans .... , c'est comme au commissariat ( sans la lampe dans les yeux ) ...

mais tu crois quoi ...

et pendant ce long parcours les parents subissent et s'ils aiment leur enfant , accepter SA décision est la plus belle d'amour qui soit .

 

Modifié par menon
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 074 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

pourtant on a pas buté tous les malades...

mais aujourd’hui aucun médecin ne butent leurs malades .... qu'est ce que tu racontes ???

l'euthanasie est délivrée pour une maladie INCURABLE .... , tu comprends ...et ce SEULEMENT si le malade le demande ... et pas une seule fois le matin car il a mal dormi ... dix , vingt ... cent fois , il devra le demander car chaque personne qu'il rencontrera ... ce pauvre malade devra se justifier !

tu parles sans connaitre le dossier , je t'adore tu le sais mais là tu exprimes ta propre angoisse , tu as le nez dans le guidon et c'est légitime m'enfin respecte aussi le choix des malades .

Bon WE sush :calin: :air_kiss:

Modifié par menon
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