Notre langue maternelle et notre cerveau

Dans l'éventualité où la langue que nous parlons, notamment celle qu'on a apprise depuis notre enfance, soit en lien avec la biologie de notre cerveau alors serait-il possible que dans certains cas notre langue maternelle soit incompatible avec notre cerveau et que cela affecte notre développement psychique ou cognitif à l'âge adulte ? 

Dans ce cas de figure certaines personnes au sein d'une même population seraient désavantagées dès leur enfance par rapport à d'autres parce qu'ils parlent une langue autre que la langue de leurs ancêtres "biologique". Le monde est cruel disent certains... 

Non.

il y a 9 minutes, Jim69 a dit :

Non.

Pourquoi certains sont doués en maths et d'autres en lettres ou en arts ? Les mathématiques, les lettres ou les arts ne sont ils pas tous autant de "langues" ou de langages différents ? 

Si c'est le cas, l'éventualité d'un lien entre notre langue maternelle et notre cerveau se confirme.

il y a 52 minutes, Wave1 a dit :

Pourquoi certains sont doués en maths et d'autres en lettres ou en arts ?

Pourquoi certains sont doués dans les 3 et d'autres en rien ? 
Et ça n'à rien à voir avec  ta question
 

Citation

serait-il possible que dans certains cas notre langue maternelle soit incompatible avec notre cerveau

Ce à quoi je réponds : non.

il y a 18 minutes, Wave1 a dit :

Dans l'éventualité où la langue que nous parlons, notamment celle qu'on a apprise depuis notre enfance, soit en lien avec la biologie de notre cerveau alors serait-il possible que dans certains cas notre langue maternelle soit incompatible avec notre cerveau et que cela affecte notre développement psychique ou cognitif à l'âge adulte ? 

Dans ce cas de figure certaines personnes au sein d'une même population seraient désavantagées dès leur enfance par rapport à d'autres parce qu'ils parlent une langue autre que la langue de leurs ancêtres "biologique". Le monde est cruel disent certains... 

Le cerveau part de zéro en matière de langue, tu peux apprendre l'anglais, le français, l'esperanto, la langue des signes ou l'elfique parce que le cerveau va juste tenter de fabriquer un canal entre toi et l'autre. En revanche tous les cerveaux ne sont pas identiques, certains vont pouvoir apprendre 15 langues facilement lorsque d'autre vont déjà avoir du mal à manger leur soupe sans s'en mettre partout.

En admettant que ta théorie soit juste, une personne dont le cerveau est incompatible avec sa langue maternelle (et donc un cerveau "amoindri") devrait exceller dans d'autres domaines comme la logique, les maths, la mémoire etc. Le cerveau fonctionne par réseaux et tous ne peuvent pas être abimés par l'apprentissage d'une langue qui ne serait pas la sienne. En outre, qu'est ce qui ferait que mon cerveau serait biologiquement conçu pour le piraha (langue d'une tribu amazonienne parlé par moins de 100 personnes au monde) et non pour le français?

il y a 18 minutes, Wave1 a dit :

serait-il possible que dans certains cas notre langue maternelle soit incompatible avec notre cerveau et que cela affecte notre développement psychique ou cognitif à l'âge adulte ? 

Non, pour les raisons suivantes…

La langue maternelle que nous apprenons n’est pas en lien avec la biologie du cerveau, elle l'est avec la culture transmise par le milieu familial d’une part et en lien également avec notre région de naissance, qui se caractérise par une certaine inflexion distincte à la marge de la voix parlée, par exemple les personnes du sud de la France ont un petit accent qui diffère de ceux du nord et inversement.

A l’écoute du langage, nous situons souvent immédiatement la région d’origine du locuteur.

C’est le cas pour les canadiens, c’est le cas pour les africains, c’est le cas pour les arabes, qui pratiquent la langue française, à leur écoute, on devine très vite l'origine d'appartenance de la région culturelle et géographique de ces personnes.

Ce qui est vrai pour nous dans cette observation, l’inverse l’est aussi pour les canadiens, les africains, les arabes, qui font immédiatement la distinction entre une personne de la métropole, indépendamment de son origine ethnique.

il y a 4 minutes, Wave1 a dit :

Pourquoi certains sont doués en maths et d'autres en lettres ou en arts ? Les mathématiques, les lettres ou les arts ne sont ils pas tous autant de "langues" ou de langages différents ? 

Si c'est le cas, l'éventualité d'un lien entre notre langue maternelle et notre cerveau se confirme.

Garde aussi en mémoire que la biologie du cerveau ne fait pas tout: Le cerveau a une base de réseaux (complexes ou réduits) mais la stimulation du monde extérieur va augmenter ou diminuer ces réseaux. Plus tu vas travailler ta mémoire, plus ta mémoire sera forte. Si tu passes 8h par jour à regarder la télé ou 8h par jour à apprendre et retenir des choses, ton cerveau ne sera pas le même au bout d'un certain temps. 

il y a 7 minutes, Jim69 a dit :

Pourquoi certains sont doués dans les 3 et d'autres en rien ? 

C'est peut être parce qu'il y a un lien précisément un tronc commun entre les trois. 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le cerveau part de zéro en matière de langue, tu peux apprendre l'anglais, le français, l'esperanto, la langue des signes ou l'elfique parce que le cerveau va juste tenter de fabriquer un canal entre toi et l'autre.

Il y a même un dingue qui a parlé à son fils pendant trois ans en Klingon, langue issue de l'univers Star Trek. Autrement dit il a eu cette langue barbare en langue maternelle. Donc, je continue sur "non, notre langue maternelle n'est jamais incompatible avec notre cerveau".

https://www.premiere.fr/Series/Star-Trek-quand-la-langue-Klingon-devient-langue-maternelle

il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

Non, pour les raisons suivantes…

La langue maternelle que nous apprenons n’est pas en lien avec la biologie du cerveau, elle l'est avec la culture transmise par le milieu familial d’une part et en lien également avec notre région de naissance, qui se caractérise par une certaine inflexion distincte à la marge de la voix parlée, par exemple les personnes du sud de la France ont un petit accent qui diffère de ceux du nord et inversement.

A l’écoute du langage, nous situons souvent immédiatement la région d’origine du locuteur.

C’est le cas pour les canadiens, c’est le cas pour les africains, c’est le cas pour les arabes, qui pratiquent la langue française, à leur écoute, on devine très vite l'origine d'appartenance de la région culturelle et géographique de ces personnes.

Ce qui est vrai pour nous dans cette observation, l’inverse l’est aussi pour les canadiens, les africains, les arabes, qui font immédiatement la distinction entre une personne de la métropole, indépendamment de son origine ethnique.

Tu dis que l'apprentissage d'une langue est totalement dépendant de la culture, je ne sais pas peut-être que tu as raison. 

Mais le fait qu'une personne étrangère parle la langue du pays avec accent ne prouve rien en la matière. La question ici c'est la "langue maternelle" de la personne, car la même personne si elle est née dans le pays parlera la langue du pays sans accent.

Notre cerveau se développe jusqu'à l'âge de 25 ans. Mais toutes ses capacité inexploitées avant l'âge de 5 ans sont perdues à jamais. L'enfant est habitué aux fréquences d'une langue, ou de plusieurs. Adulte, il a des difficultés à percevoir les langues différentes. C'est pour ça que l'on dit que tous les noirs se ressemblent. Depuis la naissance, nous n'observons que des blancs. Nous les différencions par les détails anatomiques. Adulte, ces détails ne sont pas perçus chez les noirs.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Garde aussi en mémoire que la biologie du cerveau ne fait pas tout: Le cerveau a une base de réseaux (complexes ou réduits) mais la stimulation du monde extérieur va augmenter ou diminuer ces réseaux. Plus tu vas travailler ta mémoire, plus ta mémoire sera forte. Si tu passes 8h par jour à regarder la télé ou 8h par jour à apprendre et retenir des choses, ton cerveau ne sera pas le même au bout d'un certain temps. 

Tu parles de la plasticité du cerveau, ce qui est sûrement vrai. Mais est-ce que tu as pensé au cas où une région bien spécifique du cerveau serait responsable du langage et de la langue qu'on parle... 

il y a 3 minutes, Wave1 a dit :

la langue du pays sans accent.

Une langue sans accent n'existe pas.

LE LANGAGE

Aucun enfant n'est prédestiné à parler telle langue plutôt que telle autre.

Qu'il n'y ait de langue que d'un groupe apparaît en ceci que ce ne sont pas des données biologiques ou psychologiques différentes, mais le seul éloignement de ces groupes qui aboutit à ce qu'une langue, identique à l'origine, parlée par deux groupes qui ont perdu contact, subisse inévitablement un processus de divergence.

Le processus d'emmagasinage de la langue précède les progrès à l'usage. L'activité linguistique de l'enfant ne commence qu'au moment où il fait la découverte pratique de ce qu'est un signe (pleurer et quelqu'un arrive).

Si tu veux faire un sujet intéressant sur un thème approchant, je te propose plutôt : "Notre langue maternelle et notre culture". Là il y a de quoi parler et c'est un thème classique en philo (niveau terminal hein ? pas BHL).

Claude Hagège: "Imposer sa langue, c'est imposer sa pensée"

Je vais vous dire, en ce moment avec ce qui se passe en France, ce sujet est on ne peut plus d'actualité.

"Cet article est réservé aux abonnés" : Et merde  
Enfin bon y'a plein d'articles, documentaires & coe qui vous expliqueront ça.

il y a 10 minutes, Jim69 a dit :

Il y a même un dingue qui a parlé à son fils pendant trois ans en Klingon, langue issue de l'univers Star Trek. Autrement dit il a eu cette langue barbare en langue maternelle. Donc, je continue sur "non, notre langue maternelle n'est jamais incompatible avec notre cerveau.

https://www.premiere.fr/Series/Star-Trek-quand-la-langue-Klingon-devient-langue-maternelle

Mais d'après l'article l'enfant n'a pas appris cette langue issue du film ! Ce qui renforce la thèse d'un lien biologique entre le cerveau et la langue maternelle. 

D'autre part ce que je dis ce n'est pas qu'un enfant ne pourrait pas grandir en  apprenant n'importe quelle langue vivante. C'est est-ce qu'avoir une langue maternelle plutôt qu'une autre pour une personne donnée ne la (dé)favoriserait pas dans son évolution ? 

il y a 15 minutes, Wave1 a dit :

Tu parles de la plasticité du cerveau, ce qui est sûrement vrai. Mais est-ce que tu as pensé au cas où une région bien spécifique du cerveau serait responsable du langage et de la langue qu'on parle... 

Les zones du langage sont étudiées depuis un bon moment. Cependant comment naitrait une zone "langue japonaise" dans un cerveau selon toi? Et d'autre part pourquoi parle t'on de langue vivante? Si notre cerveau est construit sur une langue, alors il n'est pas au courant des évolutions de la langue. Ainsi je me trompais en parlant du français, il faudrait parler du latin et encore le latin est né aussi d'une autre langue puisqu'aucune langue n'est né entière de manière spontanée. On ne peut pas dater une langue, il faut attendre l'écriture pour ça. Ainsi, tous les cerveaux du monde entier seraient adapté à des langues aujourd'hui disparues et donc affecte notre développement physique et psychique selon toi. Est ce que tu comprends mieux pourquoi cette théorie ne peut pas fonctionner? 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Les zones du langage sont étudiées depuis un bon moment. Cependant comment naitrait une zone "langue japonaise" dans un cerveau selon toi? Et d'autre part pourquoi parle t'on de langue vivante? Si notre cerveau est construit sur une langue, alors il n'est pas au courant des évolutions de la langue. Ainsi je me trompais en parlant du français, il faudrait parler du latin et encore le latin est né aussi d'une autre langue puisqu'aucune langue n'est né entière de manière spontanée. On ne peut pas dater une langue, il faut attendre l'écriture pour ça. Ainsi, tous les cerveaux du monde entier seraient adapté à des langues aujourd'hui disparues et donc affecte notre développement physique et psychique selon toi. Est ce que tu comprends mieux pourquoi cette théorie ne peut pas fonctionner? 

Oui ce n'est pas mal comme raisonnement. Mais on peut tout de même se poser la question de est-ce qu'une langue maternelle plutôt qu'une autre ne favoriserait pas le développement psychique et cognitif d'un enfant ? Auquel cas par exemple être bilingue dès l'enfance pourrait constituer un atout considérable. 

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

Mais d'après l'article l'enfant n'a pas appris cette langue issue du film ! Ce qui renforce la thèse d'un lien biologique entre le cerveau et la langue maternelle. 

D'autre part ce que je dis ce n'est pas qu'un enfant ne pourrait pas grandir en  apprenant n'importe quelle langue vivante. C'est est-ce qu'avoir une langue maternelle plutôt qu'une autre pour une personne donnée ne la (dé)favoriserait pas dans son évolution ? 

Je vais poser la question que tu poses autrement. Si un nouveau-né japonais dont tous les ancêtres sont Japonais est adopté puis élevé en France par une famille française, sera-t-il désavantagé car génétiquement moins adapté au français qu'à la langue de ses ancêtres biologiques? La réponse est non. Rien ne démontre pareille hypothèse, que dalle même. Le cerveau n'est prédisposé à aucune langue particulière.

il y a 31 minutes, Wave1 a dit :

est-ce qu'une langue maternelle plutôt qu'une autre ne favoriserait pas le développement psychique et cognitif d'un enfant ?

Non, à moins que les parents ne s'expriment tels des pignoufs consanguins.

Une langue transgenre quoi ?

Qui ne sait plus si elle correspond  à qui ou quoi ....