Elon Musk dévoile Optimus, son robot humanoïde

il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

et dès l'instant où les plus riches ne souhaiteront plus financer les plus pauvres à ne rien faire ou pire, dès l'instant où les plus pauvres seront plus polluant que les plus riches, une extermination pourrait se mettre en place. Je sais, je vais très loin: mais imagine un monde où 1 million de personnes ayant 100% du pouvoir vivent dans un monde où 15 milliards de personnes, bouffent, chient et consomment et mettent en péril l'avenir de la planète? 

Pour parvenir à ce type d'organisation je verrais bien débarquer une société eugénique et socialement organiser en ressource humaine comme on élève du bétail , c'est relativement facile à y parvenir ( en théorie) , il suffit d'y limiter et contrôler les naissances avec des permis à enfanter , ce qui contribuera à une chute de la démographique ceci doublé à un eugénisme  , le choix de son enfant sur catalogue . En clair un enfant en élevage n'appartiendra plus à la famille mais à un complexe scientifico industriel qui s'emploirea à organiser les ressources humaine necessaire à l'industrie et au bon fonctionnement de l'humanité dans un environnelent idéalement parfait avec des machines à notre service  ...... je pense c'est un futur possible ; Mais alors du coups nos libertés en auront pris un sacré coups  .

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

. et une fois mort c'est un clone qui survit, pas nous.

Effectivement, Je n’ai pas de réponse à cela…

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

J'ai la candeur de croire (et effectivement on quitte le domaine scientifique) qu'il y a autre chose qui fait ce que nous sommes. 

Comme tu dis, c’est de la candeur…

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Comme tu dis, c’est de la candeur…

Pour le coup la science, que je respecte du plus profond de mon être, a aussi ses limites. Après tout, n'y a t'il pas aussi de la candeur dans le scientifique qui affirme ce qu'il ne peut pas non plus démontrer? 

Bah quand on sait pas, on sait pas, c’est candide et frustrant mais c’est le principe de la science...

Mais on ne peut pas pour autant faire table rase des connaissances acquises pour une vision purement candide, ca c’est regressif et c’est mal…

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

Pour parvenir à ce type d'organisation je verrais bien débarquer une société eugénique et socialement organiser en ressource humaine comme on élève du bétail , c'est relativement facile à y parvenir ( en théorie) , il suffit d'y limiter et contrôler les naissances avec des permis à enfanter , ce qui contribuera à une chute de la démographique ceci doublé à un eugénisme  , le choix de son enfant sur catalogue . En clair un enfant en élevage n'appartiendra plus à la famille mais à un complexe scientifico industriel qui s'emploirea à organiser les ressources humaine necessaire à l'industrie et au bon fonctionnement de l'humanité dans un environnelent idéalement parfait avec des machines à notre service  ...... je pense c'est un futur possible ; Mais alors du coups nos libertés en auront pris un sacré coups  .

Il faut que nos libertés en prennent un sacré coup, parce que nos libertés c'est précisément ce qui a dégueulassé la planète. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

parce que nos libertés c'est précisément ce qui a dégueulassé la planète.

dégueulassé la planète est tout au plus un point de vue humain , c'est un arbitrage de ce qui est sale ou propre  , de ce qui est dégeulasse ou qui ne l'est pas , toujours selon un point de vue relatif à l'être humain QUI en plus évolue au fil du temps  , mais si tu vas dans une décharge sauvage tu y trouve de la vie , même à Tchernobyl la vie a repris son cours .... 

moi je qualifirais cela comme un excès d'hygiénisme à l'échelle planètaire , l'homme voudrait que tout soit propre et parfait  toujours selon son point de vue évidement . Mais de supprimer nos libertés n'empêchera pas ce phénomène de "dégeullassage" parce que je te rassure  certains ne s'en priveront pas tout en exigeant des autres de ne pas dégeullasser , et au final on continuera à dégeullassser de plus belle , ça prendra même une forme de fixation ..de névrose collective . un peu comme le malade obsédé par la propreté ... un TOC collectif ... je conseille vivement à l'humanité de consulter un psychiatre .

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

dégueulassé la planète est tout au plus un point de vue humain , c'est un arbitrage de ce qui est sale ou propre  , de ce qui est dégeulasse ou qui ne l'est pas , toujours selon un point de vue relatif à l'être humain QUI en plus évolue au fil du temps  , mais si tu vas dans une décharge sauvage tu y trouve de la vie , même à Tchernobyl la vie a repris son cours .... 

Tout à fait même qu'on y a vu des petits hommes verts y creuser des trous pour rigoler.

il y a une heure, VladB a dit :

Tout à fait même qu'on y a vu des petits hommes verts y creuser des trous pour rigoler.

C'est dans le domaine du possible .

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est dans le domaine du possible .

De l'avéré plutôt.

Le 04/10/2022 à 18:02, sovenka a dit :

Elon Musk a présenté ce vendredi deux prototypes du robot humanoïde Optimus, que son entreprise Tesla espère produire un jour par « millions » pour « transformer la civilisation » et bâtir un « avenir d’abondance » où la pauvreté aura disparu 

SOURCE

Je suis assez d ' accord , les robots , l ' intelligence artificielle sont les meilleurs solutions pour le futur   du monde , ne serait ce que pour se protéger de nous mêmes ...

Si les robots bossent pour nous , ce n ' est pas pour gagner moins ou plus , exploiter les autres ou être exploité mais se consacrer à des choses plus intéressantes et plus utiles sans être intéressé par le profit ...

A mon avis , nous travaillons déjà pour ce futur pas si lointain que ça dans l ' optique d ' une civilisation qui ne sera plus vraiment ce que nous en avons toujours été , c ' est à dire vivre et exister au dépend des autres ...

Il est fort possible que la société de demain soit un monde de loisirs , de sports histoire de se maintenir en forme tout en ayant des objectifs communs , conqête de l ' espace par exemple afin de  pouvoir exploiter  des ressources ailleurs ...

En fait tout un monde en perspective déjà en préparation , en gestation ...

Pour moi Elon Musk est l ' un des visionnaires de ce possible avenir ...

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Il faut que nos libertés en prennent un sacré coup, parce que nos libertés c'est précisément ce qui a dégueulassé la planète. 

En fait ça dépend quel type de société on souhaite pour le futur , en theorie tu peux penser une société sur un modèle écologiquement parfait avec une gestion rigoureuse des ressources humaines et des ressources naturelle . Sur un modèle d'organisation scientigique et gestion écologique de l'humanité on parviendra à un système totalitaire qui ne laissera aucun espace à ton libre arbitre et ta liberté individuelle .

mais quand on parle de gestion , c'est de la gestion , c'est pas un truc lancé comme ça . ça signifi que l'humanité sera géré comme on gère un cheptel de bovins , ça signifi qu'il y aura contrôle sur les naissances mais aussi un contrôle sur les décés , de sortes que le système limitera ton existence en vue d'une bonne gestion des ressources humaines , si le système décide que la vie ne peut dépassé les 87 ans pour une bonne gestion des ressources alors tu sera purement et simplement éliminé .... l'euthanasie passera à un stade industiel .

je veux dire que si tu veux une gestion rigoureuse et sceintifique des ressources humaines et des ressources naturelles tout en protégeant une panète et bin je te souhaite bien du plaisir pour ce futur  possible .... ça va pas être drolesque je te le garantis . 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

En fait ça dépend quel type de société on souhaite pour le futur , en theorie tu peux penser une société sur un modèle écologiquement parfait avec une gestion rigoureuse des ressources humaines et des ressources naturelle . Sur un modèle d'organisation scientigique et gestion écologique de l'humanité on parviendra à un système totalitaire qui ne laissera aucun espace à ton libre arbitre et ta liberté individuelle .

mais quand on parle de gestion , c'est de la gestion , c'est pas un truc lancé comme ça . ça signifi que l'humanité sera géré comme on gère un cheptel de bovins , ça signifi qu'il y aura contrôle sur les naissances mais aussi un contrôle sur les décés , de sortes que le système limitera ton existence en vue d'une bonne gestion des ressources humaines , si le système décide que la vie ne peut dépassé les 87 ans pour une bonne gestion des ressources alors tu sera purement et simplement éliminé .... l'euthanasie passera à un stade industiel .

je veux dire que si tu veux une gestion rigoureuse et sceintifique des ressources humaines et des ressources naturelles tout en protégeant une panète et bin je te souhaite bien du plaisir pour ce futur  possible .... ça va pas être drolesque je te le garantis . 

En fait je n'ai pas à décidé ni même vouloir telle ou telle type de société pour le futur. Déjà je n'ai pas d'enfant et du coup je m'en fout, j'ai fais ma part pour l'écologie en renonçant à la procréation. Et surtout je n'aurais aucune prise sur l'avenir. Ce que je peux souhaiter aux gens de l'avenir c'est de nager dans une eau sans déchet, de respirer de l'air pur n'importe où et de manger de bons produits. Que ce soit sous une dictature ou une collectivité d'anarchistes vertueux, c'est pas mon problème. 

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

dégueulassé la planète est tout au plus un point de vue humain , c'est un arbitrage de ce qui est sale ou propre  , de ce qui est dégeulasse ou qui ne l'est pas , toujours selon un point de vue relatif à l'être humain QUI en plus évolue au fil du temps  , mais si tu vas dans une décharge sauvage tu y trouve de la vie , même à Tchernobyl la vie a repris son cours .... 

moi je qualifirais cela comme un excès d'hygiénisme à l'échelle planètaire , l'homme voudrait que tout soit propre et parfait  toujours selon son point de vue évidement . Mais de supprimer nos libertés n'empêchera pas ce phénomène de "dégeullassage" parce que je te rassure  certains ne s'en priveront pas tout en exigeant des autres de ne pas dégeullasser , et au final on continuera à dégeullassser de plus belle , ça prendra même une forme de fixation ..de névrose collective . un peu comme le malade obsédé par la propreté ... un TOC collectif ... je conseille vivement à l'humanité de consulter un psychiatre .

Oui absolument. Pour moi l'océan était magnifique il y a 5000 ans... et aujourd'hui c'est une poubelle. C'est mon point de vue humain parce que les poissons font leur nid dans les vieux galions et les jerricanes d'essences vides. Le propre ce n'est pas un océan d'eau de javel mais de retrouver ce que la nature avait fait originellement, ou laisser la nature faire pour un nouvel océan et de nouvelles espèces... Dès l'instant où les poissons ont du plastique dans le bide et des taches d'hydrocarbure dans les écailles ou les plumes je trouve ça dégueulasse. 

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le propre ce n'est pas un océan d'eau de javel mais de retrouver ce que la nature avait fait originellement,

le thème d'une nature originel reprend l'idée religieuse d'un paradis terrestre originel , en fait ce type de pensée est une distorsion de ce qu'est la nature , LA nature n'est pas sous une forme originel ou une autre , la terre comme son vivant est en évolution , et il n'existe pas de sous entendu bonne ou mavaise évolution , c'est l'être humain qui interpréte ce qui est une nature originel de ce qui ne l'est pas , en fait l'humain fantasme encore une fois une nature originel sois disante parfaite et débarrassé de toute présence humaine ... 

d'ailleurs il faudrait à ce moment là savoir à quel moment de la terre la nature était elle originellement parfaite , au cambrien ? au Prémien ? avant ou aprés les dinausaures , avant ou aprés les première cellules vivante ?  parce qu'à l'origine l'océan n'était pas du tout tel qui se présente de nos jours , de même que l'air que l'on respire actuellement n'était pas du tout le même à l'origine des premieres souches du vivant ....

parce que si tu situe la terre originellement parfaite il y a 3,8 milliards d'anée je te garantis que tu n'y aurais pas survécu une sec .

il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

Déjà je n'ai pas d'enfant et du coup je m'en fout, j'ai fais ma part pour l'écologie en renonçant à la procréation.

si tout le monde agissait ainsi dés maintenant , en théorie la terre serait débarrasé de l'humanité en moins d'un siècle ....  . 

à l’instant, Elbaid1 a dit :

le thème d'une nature originel reprend l'idée religieuse d'un paradis terrestre originel , en fait ce type de pensée est une distorsion de ce qu'est la nature , LA nature n'est pas sous une forme originel ou une autre , la terre comme son vivant est en évolution , et il n'existe pas de sous entendu bonne ou mavaise évolution , c'est l'être humain qui interpréte ce qui est une nature originel de ce qui ne l'est pas , en fait l'humain fantasme encore une fois une nature originel sois disante parfaite et débarrassé de toute présence humaine ... 

d'ailleurs il faudrait à ce moment là savoir à quel moment de la terre la nature était elle originellement parfaite , au cambrien ? au Prémien ? avant ou aprés les dinausaures , avant ou aprés les première cellules vivante ?  parce qu'à l'origine l'océan n'était pas du tout tel qui se présente de nos jours , de même que l'air que l'on respire actuellement n'était pas du tout le même à l'origine des premieres souches du vivant ....

parce que si tu situe la terre originellement parfaite il y a 3,8 milliards d'anée je te garantis que tu n'y aurais pas survécu une sec .

Je ne dis pas que l'humain ne doit plus exister. Même d'un point de vu anthropocentré je ne chie pas dans ma baignoire, au moins parce que je suis en train de prendre un bain dans cette baignoire. De la même manière que quand tu vas déjeuner en foret tu ne laisses pas tes merdes derrière toi, tu ramasses. Je ne dis rien de plus. Laissez la nature comme elle était avant qu'on arrive... non seulement pour la nature, les animaux qui ne vont pas bouffer tes plastiques, mais aussi pour toi parce que tu seras heureux d'y retourner et que ça ne ressemble pas à une décharge.

Quand à savoir quand la nature était non pas parfaite, ça n'existe pas, mais saine, il suffit de regarder le moment où la nature n'est plus arrivé à se nettoyer d'elle même. Pour illustrer ce calcul mathématiques: je peux chier dans des bois d'1 Ha, mais si on est 10 000 à chier dans ce bois d'1Ha, la nature n'y arrivera pas. Ainsi la nature était saine jusqu'au moment où elle avait la capacité à absorber nos merdes, à la seconde où elle n'y arrive plus, le bois devient dégueulasse. 

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

si tout le monde agissait ainsi dés maintenant , en théorie la terre serait débarrasé de l'humanité en moins d'un siècle ....  . 

Très vraisemblablement. Mais mes cousins ayant chacun 3 enfants, je me suis dis que l'humanité avait encore de beaux jours devant elle... 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne dis pas que l'humain ne doit plus exister. Même d'un point de vu anthropocentré je ne chie pas dans ma baignoire, au moins parce que je suis en train de prendre un bain dans cette baignoire. De la même manière que quand tu vas déjeuner en foret tu ne laisses pas tes merdes derrière toi, tu ramasses. Je ne dis rien de plus. Laissez la nature comme elle était avant qu'on arrive... non seulement pour la nature, les animaux qui ne vont pas bouffer tes plastiques, mais aussi pour toi parce que tu seras heureux d'y retourner et que ça ne ressemble pas à une décharge.

Quand à savoir quand la nature était non pas parfaite, ça n'existe pas, mais saine, il suffit de regarder le moment où la nature n'est plus arrivé à se nettoyer d'elle même. Pour illustrer ce calcul mathématiques: je peux chier dans des bois d'1 Ha, mais si on est 10 000 à chier dans ce bois d'1Ha, la nature n'y arrivera pas. Ainsi la nature était saine jusqu'au moment où elle avait la capacité à absorber nos merdes, à la seconde où elle n'y arrive plus, le bois devient dégueulasse. 

la nature produit des déchets , le charbon est un déchet formé à partir de la dégradation partielle d'une matière organique , le pétrole est aussi un déchet organique .... de même que ton "caca" est un déchet organique . La nature produit naturellement du déchet et personne n'y échappe l'humain compris ... ça fait partie du fonctionnement du vivant .

alors tu vas me dire que le plastique n'est pas un déchet naturel ... lol  ? BIN si c'est un déchet naturel puisqu'il est composé de matière d'origine naturelle , seulement il est transformé par l'homme à partir de ressource naturelle du pétrole qui lui même est un déchet organique naturel .... la nature est relativement remarquable .... . 

pour toi un plastique est un déchet un polluant , pour moi c'est un signe du vivant , c'est une matière vivante qui a subit une transformation voir plusieurs transformations et qui aura pour finalité de retourner sous une forme naturelle de déchet organique même si cela prend 1 millions d'année .

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

la nature produit des déchets , le charbon est un déchet formé à partir de la dégradation partielle d'une matière organique , le pétrole est aussi un déchet organique .... de même que ton "caca" est un déchet organique . La nature produit naturellement du déchet et personne n'y échappe l'humain compris ... ça fait partie du fonctionnement du vivant .

alors tu vas me dire que le plastique n'est pas un déchet naturel ... lol  ? BIN si c'est un déchet naturel puisqu'il est composé de matière d'origine naturelle , seulement il est transformé par l'homme à partir de ressource naturelle du pétrole qui lui même est un déchet organique naturel .... la nature est relativement remarquable .... . 

pour toi un plastique est un déchet un polluant , pour moi c'est un signe du vivant , c'est une matière vivante qui a subit une transformation voir plusieurs transformations et qui aura pour finalité de retourner sous une forme naturelle de déchet organique même si cela prend 1 millions d'année .

Oui je comprends ton point de vu où que tout ce qui existe sur notre planète est naturel. Ce n'est pas mon propos. Le plastique, en tant que dérivé du pétrole (bio naturel équitable si tu veux) n'a juste rien à foutre dans l'estomac d'un animal. Une trottinette électrique n'a rien à foutre dans la Seine non plus... Je n'ai rien contre le plastique ou les trottinettes électriques, mais de la même manière que tu choisis plutôt de faire caca dans tes WC plutôt que dans ton lit, tu peux aussi faire en sorte que les plastiques ne se retrouvent pas dans la nature. 

Le 12/10/2022 à 11:12, Elbaid1 a dit :

Pour parvenir à ce type d'organisation je verrais bien débarquer une société eugénique et socialement organiser en ressource humaine comme on élève du bétail , c'est relativement facile à y parvenir ( en théorie) , il suffit d'y limiter et contrôler les naissances avec des permis à enfanter , ce qui contribuera à une chute de la démographique ceci doublé à un eugénisme  , le choix de son enfant sur catalogue . En clair un enfant en élevage n'appartiendra plus à la famille mais à un complexe scientifico industriel qui s'emploirea à organiser les ressources humaine necessaire à l'industrie et au bon fonctionnement de l'humanité dans un environnelent idéalement parfait avec des machines à notre service  ...... je pense c'est un futur possible ; Mais alors du coups nos libertés en auront pris un sacré coups  .

Le taux de natalité décroit dans quasiment tous les pays du monde.

Pour de multiples raisons : le cout des enfants est cher, le désir des adultes de mieux profiter de l'amélioration des pouvoirs d'achat, l'incitation des politiques (Chine, Inde, ...), 

Mais la croissance des productions dépasse largement la croissance de la démographie (sauf dans quelques rares pays en guerre civile)., les grandes épidémies sont en décroissance (famine, sanitaire, accès à l'eau potable, électricité, transports, communication, vaccins efficaces etc.).

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Le taux de natalité décroit dans quasiment tous les pays du monde.

Pour de multiples raisons : le cout des enfants est cher, le désir des adultes de mieux profiter de l'amélioration des pouvoirs d'achat, l'incitation des politiques (Chine, Inde, ...), 

Mais la croissance des productions dépasse largement la croissance de la démographie (sauf dans quelques rares pays en guerre civile)., les grandes épidémies sont en décroissance (famine, sanitaire, accès à l'eau potable, électricité, transports, communication, vaccins efficaces etc.).

Je me suis mal exprimé :

la famine est en diminution , la santé s'améliore, ainsi que l'accès à l'eau, électricité, transports, communications et la santé des populations du monde est en net progrès.

Il y a 11 heures, Pierrot89 a dit :

la famine est en diminution , la santé s'améliore, ainsi que l'accès à l'eau, électricité, transports, communications et la santé des populations du monde est en net progrès.

c'est certainement pour cette raison que l'on est plus nombreux , l'espérance de vie ayant ete augmenté il est logique que l'on se retrouve avec davantage de population .

Il y a 11 heures, Pierrot89 a dit :

Le taux de natalité décroit dans quasiment tous les pays du monde.

PTET bin mais il est possible que le ratio soit plus important à notre époque en faisant moins d'enfant qu'une autre qui en faisait davantage . c'est la mortalité infentile qui a diminué , quand les familles faisaient 8 enfants mais qu'ils perdaient 2 à la naissance et 3 de plus avant 25 ans (guerre ou autre)  et si tu fais le ratio avec notre époque et vue que nous sommes plus nombreux sur terre et donc potentiellement avoir des enfants et bin au final c'est l'effet contraire qui se produit .... la démographie continue de progresser d'ailleurs .

Le 13/10/2022 à 10:35, Crabe_fantome a dit :

Oui je comprends ton point de vu où que tout ce qui existe sur notre planète est naturel. Ce n'est pas mon propos. Le plastique, en tant que dérivé du pétrole (bio naturel équitable si tu veux) n'a juste rien à foutre dans l'estomac d'un animal. Une trottinette électrique n'a rien à foutre dans la Seine non plus... Je n'ai rien contre le plastique ou les trottinettes électriques, mais de la même manière que tu choisis plutôt de faire caca dans tes WC plutôt que dans ton lit, tu peux aussi faire en sorte que les plastiques ne se retrouvent pas dans la nature. 

oui d'accord , perso je ne jette pas de plastique dans la mer ni ailleurs à part dans les poubelles .

aprés si le poisson ne fait pas la différence entre un morceau de plastique et un morceau de pain j'y peux rien moi ...

c'est la proportion à vouloir rendre le monde totalement propre et de le croire en permanence souiller qui devient agacant , à force ça tourne à l'obsession . Enfin nous serions des être impurs et comble du sacrilège on souille la planète par nos actions , il nous faudrait donc nous laver de ce péché capital et en même temps brosser et lustrer notre planète pour la rendre plus nette  , bref c'est un peu l'action de Mr propre , on va finir sur une planète completement aseptisé ou iul faudra mettre des patins pour sortir .

mais moi perso je ne crois pas à la vertu de l'écologie pas plus que dans une autre vertu , je ne crois pas à un modèle écologiquement vertueux plus qu'un autre , par contre on le voit arriver gros comme une maison , le modèle de l'écologie punitive et restrictive ..... c'est certain si un jour on nous interdit la voiture purement et simplement on trouvera moins de pneu dans les forêts ou autres , et si on interdit les bouteilles en plastique à priori on ne trouvera plus de bouteille en plastique dans les fossés de nos routes ..... alors bon simplement si on nous interdit TOUT évidement la terre sera à priori plus "propre" , et encore "propre" entre guillemet parce que bon faut voir d'autres sources de pollution moins visible qu'une trotinette ou qu'une bouteille en plastique ...