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Croyance

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Flower00

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 19/09/2022 à 19:05, LAKLAS a dit :

La croyance est un remède à l'angoisse de la mort !

A mon avis c'est le contraire...

Le 19/09/2022 à 20:18, Plouj a dit :

Lorsque l'on crée un mouvement, une secte, un parti, le mieux c'est quand même d'y croire non ?

De là à croire à la doctrine, c'est une autre histoire !

On peut créer une secte, un mouvement ou autre dans un but de pouvoir et parfois, pour exploiter les adeptes.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 21/09/2022 à 11:03, Passiflore a dit :

 

Ce que vous me dites là (étant ce que pensent bon nombre d'athées à propos des croyants en Dieu) me fait penser à cette Parole du Christ:

"Jésus prit la parole et dit: je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Oui, Père, je te loue de ce que tel a été ton bienveillante dessein" (Matthieu 11: 25-26)

 

Parole que l'on lit également en (Luc 10: 21):

"Jésus tressaillit de joie par le Saint-Esprit et dit:

je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, parce que tel a été ton bienveillant dessein".

 

Par ailleurs on lit ceci:

"Jésus appela un petit enfant, le plaça au milieu des disciples et dit:

en vérité je vous le dis, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez pas comme les petits enfants, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux" (Matthieu 18: 1-5)

 

Il faut être humble de coeur en effet, pour entendre les Paroles du Christ; le vaniteux restera sourd, aveugle, hermétique car par trop pétri de vanité.

 

Simple d'esprit je suis à vos yeux ?  Merci monsieur, cela me va droit au coeur et mon âme tressaille d'allégresse !  :give_rose:  

Il en a dit des chose ton Jésus, tu étais là pour enregistrer ses paroles ?

Il est un fait que pour croire tout ce que le christianisme (ou autres croyances) nous raconte comme fadaises à propos de Jésus, des saints, etc, il faut être un peu naïf et surtout ne pas se poser beaucoup de questions ou alors être adepte du surréalisme et de la science fiction.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

On peut créer une secte, un mouvement ou autre dans un but de pouvoir et parfois, pour exploiter les adeptes.

Mais c'est tout à fait ce qu'il se passe !

Exploiter c'est instrumentaliser, tirer parti, rouler, manipuler....

Que des bonnes choses quoi !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Mais c'est tout à fait ce qu'il se passe !

Exploiter c'est instrumentaliser, tirer parti, rouler, manipuler....

Que des bonnes choses quoi !

Les religions ont toujours cherché le pouvoir et la richesse.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les religions ont toujours cherché le pouvoir et la richesse.

Comme les rois et grands bourgeois, les religions étaient un contre-pouvoir !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Comme les rois et grands bourgeois, les religions étaient un contre-pouvoir !

Le christianisme a soutenu les pires dictatures, celle du portugais Salazar, de l'espagnol Franco, de l'italien Mussolini et que dire de la passivité de l'église face au nazisme sans oublier son aide aux grand criminels nazis en fuite ?

J'oubliais le soutien de l'église au dictateur chilien, le général Pinochet.

Le soutient de l'église orthodoxe aux régime dictatorial des colonels grecs.

Et enfin le soutient de l'église orthodoxe russe au dictateur Poutine...

:hum:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Le christianisme a soutenu les pires dictatures, celle du portugais Salazar, de l'espagnol Franco, de l'italien Mussolini et que dire de la passivité de l'église face au nazisme sans oublier son aide aux grand criminels nazis en fuite ?

J'oubliais le soutien de l'église au dictateur chilien, le général Pinochet.

Le soutient de l'église orthodoxe aux régime dictatorial des colonels grecs.

Et enfin le soutient de l'église orthodoxe russe au dictateur Poutine...

:hum:

Je parle d'avant, pas d'aujourd'hui.

Depuis les peuples réfléchissent un peu plus.. pas tous mais quand même !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Je parle d'avant, pas d'aujourd'hui.

Depuis les peuples réfléchissent un peu plus.. pas tous mais quand même !

Poutine et l'église orthodoxe c'est aujourd'hui !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Poutine et l'église orthodoxe c'est aujourd'hui !

Et ?  Ça sert à quoi ? Les jeunes quittent le pays, combien pèse l'église là-bas ?

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 474 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 19/09/2022 à 18:51, Flower00 a dit :

Bonjour,

La croyance est-elle une création de l'esprit ?

Cela se pourrait bien ma foi " une création de l ' esprit " comme vous dites ou croire qu ' il existe autre chose que notre condition ...

Si le monde semble réel , l ' est - il vraiment ou illusion , finalement tout porterait à croire que ce n ' est pas ce que l ' ont croit , faut - il y croire mais à quoi donc ? A rien ...

A rien ,  de peur que notre imagination ne soit que trop réelle , palpable , puisse être corps de notre pensée ...

Au fond  n ' est - il pas plus sage de ne pas croire ...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
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Membre, 105ans Posté(e)
LAKLAS Membre 13 249 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

A mon avis c'est le contraire...

La mort est un remède à l'angoisse de la croyance ??? ça ne veut pas dire grand chose !!  :hum:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 876 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

La mort est un remède à l'angoisse de la croyance ??? ça ne veut pas dire grand chose !!  :hum:

Il est bien connu que les croyants sont angoissés au moment de la mort, après une vie de "bons" croyants, surtout il faut ne pas rater l'extrême onction et avoir un office religieux digne de ce nom...

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Il est un fait que pour croire tout ce que le christianisme (ou autres croyances) nous raconte comme fadaises à propos de Jésus, des saints, etc, il faut être un peu naïf et surtout ne pas se poser beaucoup de questions ou alors être adepte du surréalisme et de la science fiction.

 

Oui oui oui tout cela et bien plus encore !  :happy:

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Il est bien connu que les croyants sont angoissés au moment de la mort, après une vie de "bons" croyants

 

Ah bon ? Il est bien connu que ?  :happy:  Certains peut-être soit, admettons mais pas tous, le chrétien considérant que la mort n'est qu'un passage de la vie ici-bas à celle dans un Au-Delà spirituel intemporel; il accueille donc la mort sereinement (si celle-ci n'est pas accompagnée de souffrances mais si tel était le cas, elle serait alors perçue comme une délivrance).

 

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

surtout il faut ne pas rater l'extrême onction et avoir un office religieux digne de ce nom...

 

Il n'y aura pas cela en ce qui me concerne; cette pratique n'a pas lieu dans l'Eglise que j'ai choisie.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Le christianisme a soutenu les pires dictatures, celle du portugais Salazar, de l'espagnol Franco, de l'italien Mussolini et que dire de la passivité de l'église face au nazisme sans oublier son aide aux grand criminels nazis en fuite ?

J'oubliais le soutien de l'église au dictateur chilien, le général Pinochet.

Le soutient de l'église orthodoxe aux régime dictatorial des colonels grecs.

Et enfin le soutient de l'église orthodoxe russe au dictateur Poutine...

 

Inconcevable et pourtant...

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  • 2 semaines après...
Membre, 152ans Posté(e)
Flower00 Membre 3 871 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Le 11/10/2022 à 21:06, lumic a dit :

Cela se pourrait bien ma foi " une création de l ' esprit " comme vous dites ou croire qu ' il existe autre chose que notre condition ...

Si le monde semble réel , l ' est - il vraiment ou illusion , finalement tout porterait à croire que ce n ' est pas ce que l ' ont croit , faut - il y croire mais à quoi donc ? A rien ...

A rien ,  de peur que notre imagination ne soit que trop réelle , palpable , puisse être corps de notre pensée ...

Au fond  n ' est - il pas plus sage de ne pas croire ...

Ne pas croire est sage tant que la croyance n'est pas ancrée en nous. Je crois et je craints que ce ne soit que le fruit de mon imagination conditionnée par des années de foi.

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Membre, 152ans Posté(e)
Flower00 Membre 3 871 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Le 11/10/2022 à 19:02, bouddean a dit :

C'est pour ça qu'on te dit que c'est un repos de l'esprit . Celui qui agit dans la conviction qu'il agit selon la volonté de dieu se pose moins de questions que celui qui cherche une  conviction .

Définir Sa Volonté n'est pas chose aisée. On peut agir en étant sûr, d'après les textes et regretter quelques temps après. Tout n'est pas figé.

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