Impunité homophobe

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

On n'a plus la liberté d'expression, c'est un fait; on n'a plus le droit de dire que l'on désapprouve ceci ou cela.

Peut-être que ça vaut mieux, cela évite les propos si facilement injurieux; c'est le côté positif de la parole bridée.

Euhhh ? 

Précision : 

Injure homophobe : parole, écrit, expression adressés à une personne dans l’intention de la blesser ou de l’offenser.

L’auteur s’expose à une peine de : 1.500 € d’amende maximum en cas d’injure non-publique et de 1 an de prison et 45.000 € d’amende si les propos sont publics.

Appels téléphoniques malveillants : deux appels insultants passés dans un court délai, des messages malveillants ou encore des appels dans le but de provoquer une nuisance sonore suffisent pour porter plainte.

L’auteur s’expose à une peine de : 1 an de prison et 15.000 € d’amende.

Provocation à la haine, à la discrimination ou à violence : propos poussant à la discrimination, à la haine ou à la violence « à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée » ou encore de « leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap »

L’auteur s’expose à une peine de : 1.500 € d’amendes et 3.000 en cas de récidive de propos non-publiques et 1 an d’emprisonnement et 45.000 € d’amendes lorsque l’infraction est publique.

Diffamation : « une diffamation est l’allégation ou l’imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération d’une personne. » contrairement à l’injure, la diffamation repose sur un fait vérifiable. « Peu importe que le fait en question soit vrai ou faux, mais il doit être suffisamment précis pour faire l’objet, sans difficultés, d’une vérification et d’un débat contradictoire »  « Il y a diffamation même si l’allégation est faite sous forme déguisée ou dubitative, ou si elle est insinuée. »

L’auteur s’expose à une peine de : 1.500 € maximum en cas de diffamation non-publique et 45.000 en cas de diffamation publique.

Il faut faire la différence entre liberté d'expression et propos injurieux. Tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les personnes homosexuelles et d'argumenter si ça te chante, ce que tu n'as pas le droit de faire, c'est tenir des propos injurieux et/ou plus (ci dessus). Entre "les homosexuels me mettent mal à l'aise" etc etc.. et un propos injurieux ou diffamatoire, ou une incitation à la haine, il y a un monde.

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Un homo homme est un homme dans sa tête et une homo femme est une femme dans sa tête.

Alors comment expliques-tu que dans un couple d'homosexuels, l'un est souvent la "femme" du couple et que dans un couple lesbien, l'une soit souvent "l'homme" du couple ? L'ensemble de leur façon d'être le démontrant clairement et même physiquement, c'est parfois flagrant.

Tu n'as jamais prêté attention à cela ? Je t'assure, c'est flagrant chez certains de ces couples.

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

c'est flagrant chez certains de ces couples.

Ouais et chez les hétéros c'est parfois Madame qui porte la culotte.... que doit-on donc en déduire ? 

Le pédé qui fait la femelle avec son conjoint barbu.... ça existe mais ce n'est pas une généralité. Idem avec les lesbiennes qui ne sont pas toutes des camionneuses. Faut arrêter avec une imagerie vieillotte et les petites préjugés étriqués.

il y a 5 minutes, January a dit :

Il faut faire la différence entre liberté d'expression et propos injurieux. Tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les personnes homosexuelles et d'argumenter si ça te chante, ce que tu n'as pas le droit de faire, c'est tenir des propos injurieux et/ou plus (ci dessus). Entre "les homosexuels me mettent mal à l'aise" etc etc.. et un propos injurieux ou diffamatoire, ou une incitation à la haine, il y a un monde.

Ai-je dit le contraire ???

il y a 13 minutes, January a dit :

l faut faire la différence entre liberté d'expression et propos injurieux. Tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les personnes homosexuelles et d'argumenter si ça te chante, ce que tu n'as pas le droit de faire, c'est tenir des propos injurieux et/ou plus (ci dessus). Entre "les homosexuels me mettent mal à l'aise" etc etc.. et un propos injurieux ou diffamatoire, ou une incitation à la haine, il y a un monde

Comme de glisser sous prétexte de « galéjade », second degré : que l’homosexualité est une déviance.

Pour moi, c’est injurieux et diffamatoire !!

C’est arrivé sur un autre topic et ce qui m’a encore plus choqué, c’est que pas grand monde n’ait sourcillé…
Que l’on soit concerné ou pas, je n’arrive pas à laisser passer ça. 

à l’instant, Manrak a dit :

Ouais et chez les hétéros c'est parfois Madame qui porte la culotte.... que doit-on donc en déduire ? 

Pas faux !  

à l’instant, Manrak a dit :

Le pédé qui fait la femelle avec son conjoint barbu.... ça existe mais ce n'est pas une généralité. Idem avec les lesbiennes qui ne sont pas toutes des camionneuses. Faut arrêter avec une imagerie vieillotte.

Oh c'est juste ce que j'ai eu l'occasion de constater par moi-même à diverses reprises; votre "imagerie vieillotte" est par conséquent inappropriée.  

J'ai dit "souvent", pas que c'était systématiquement ainsi.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

J'ai dit "souvent", pas que c'était systématiquement ainsi.

Donc inutile d'en tirer quoique ce soit. Et puis souvent..... parmi tes quelques expériences personnelles seulement !

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

Ai-je dit le contraire ???

Bah je sais pas tu disais qu'on n'avait plus de liberté d'expression, parole bridée... ? 

il y a 20 minutes, Passiflore a dit :

 

Alors comment expliques-tu que dans un couple d'homosexuels, l'un est souvent la "femme" du couple et que dans un couple lesbien, l'une soit souvent "l'homme" du couple ? L'ensemble de leur façon d'être le démontrant clairement et même physiquement, c'est parfois flagrant.

Tu n'as jamais prêté attention à cela ? Je t'assure, c'est flagrant chez certains de ces couples.

Tu veux dire qu'il y en a un des deux qui fait la vaisselle et l'autre qui boit des bières en regardant le foot ? Ou alors, qu'il y en a un qui repasse le linge pendant que l'autre va au café ? 

ça veut dire quoi être l'homme et être la femme dans un couple ? L'homme c'est celui qui commande ? Moi je suis au service de ma femme, je pense comme une femme ? Bon, c'est vrai que pour le repassage, je mets tout sur la table de la cuisine, et allez hop, un coup de rouleau à pâtisserie, et c'est fini , mon coté féminin . 

à l’instant, January a dit :

Bah je sais pas tu disais qu'on n'avait plus de liberté d'expression, parole bridée... ? 

Ah parce que tu trouves qu'on peut exprimer librement certaines de ses opinions sans risquer de se faire huer et cracher dessus par des gens incapables de saisir certaines nuances et taxant de façon irréfléchie d'homophobie toutes les personnes émettant juste des impressions et des opinions leur étant propres ?

Pour moi ce terme sous-entend du mépris, de la haine or ce n'est pas forcément le cas, je te l'assure.

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Tu veux dire qu'il y en a un des deux qui fait la vaisselle et l'autre qui boit des bières en regardant le foot ? Ou alors, qu'il y en a un qui repasse le linge pendant que l'autre va au café ? 

ça veut dire quoi être l'homme et être la femme dans un couple ? L'homme c'est celui qui commande ? Moi je suis au service de ma femme, je pense comme une femme ? Bon, c'est vrai que pour le repassage, je mets tout sur la table de la cuisine, et allez hop, un coup de rouleau à pâtisserie, et c'est fini , mon coté féminin . 

Nul doute qu'avec ce genre de propos, tu vas amuser la galerie.

Je m'attendais à un tant soit peu de sérieux et de profondeur de ta part mais tu as opté pour la dérision, ce qui est ton droit.  

La liberté d'expression tu l'as. Tu choisis de ne pas en bénéficier, tu t'auto-censures. A partir de là..

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

tu as opté pour la dérision

en même temps, la dérision reste la meilleure réponse face aux clichés.

à l’instant, January a dit :

La liberté d'expression tu l'as. Tu choisis de ne pas en bénéficier, tu t'auto-censures. A partir de là..

Vraiment ? Tu n'as pas encore réalisé que non on ne l'a plus, au non de ce fichu "politiquement correct" ??

Faut arrêter avec le "on peut plus rien dire" et les expressions qui vont avec. On ne peut juste pas dire n'importe comment, c'est tout. C'est la loi.  Il s'agit de respecter la loi. Après si tu t'auto-censures parce-que tu ne peux pas argumenter en face d'un excité qui qualifie tes propos de délictuels alors qu'ils ne le sont pas, là aussi c'est autre chose. Là, c'est ton problème en fait, non ? 

il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

Nul doute qu'avec ce genre de propos, tu vas amuser la galerie.

Je m'attendais à un tant soit peu de sérieux et de profondeur de ta part mais tu as opté pour la dérision, ce qui est ton droit.  

En disant cela 

il y a 51 minutes, Passiflore a dit :

 

Alors comment expliques-tu que dans un couple d'homosexuels, l'un est souvent la "femme" du couple et que dans un couple lesbien, l'une soit souvent "l'homme" du couple ? L'ensemble de leur façon d'être le démontrant clairement et même physiquement, c'est parfois flagrant.

Tu n'as jamais prêté attention à cela ? Je t'assure, c'est flagrant chez certains de ces couples.

Tu sous entends qu'il y a une  "position" de femme à tenir  dans un couple , et dans la  réponse que je te fais , c'est n'est plus le parti des homos que je prends, c'est celui des femmes .

Je t'invite à ne plus penser "sexe" mais à penser amour, lorsqu'il y a de l'amour entre deux hommes ou deux femmes, qu'avons nous a dire ? 

il y a 12 minutes, bouddean a dit :

En disant cela 

Tu sous entends qu'il y a une  "position" de femme à tenir dans un couple (...)

Tu n'as pas compris le sens de mon propos et tu le déformes.

Je dis juste ce que l'on constate souvent dans les couples homosexuels et lesbiens, un point c'est tout.

Tu n'as pas fait la même constatation, voilà tout.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

l'on constate souvent

c'est quoi ce "on" ? toi et tes quelques connaissances gays ? difficile du coup de maintenir ce "souvent". 

il y a 24 minutes, January a dit :

Faut arrêter avec le "on peut plus rien dire" et les expressions qui vont avec. On ne peut juste pas dire n'importe comment, c'est tout.

Quelle que soit la façon de s'exprimer à ce sujet et même de la façon la plus soft qui soit, c'est de toute façon mal perçu.

il y a 24 minutes, January a dit :

si tu t'auto-censures parce-que tu ne peux pas argumenter en face d'un excité qui qualifie tes propos de délictuels alors qu'ils ne le sont pas, là aussi c'est autre chose. Là, c'est ton problème en fait, non ? 

De toute façon face à un excité comme tu dis, le bon sens et la sagesse me feraient rester coite.  

Il y a 21 heures, Pales a dit :

Quoi que

Je ne trouve pas normal que dans un Pays ou la Liberté est constitutionnellement un DROIT n'aurait-on le droit d'être tout ce qui peut être "Phobe" ................Aimer ou ne pas Aimer devrais être a égalité  un droit absolu

 

je suis d'accord avec toi, sauf que sur ce coup-là, ils ont tabassé le mec. Donc normal qu'ils soient sanctionnés, avec des peines que je trouve justes, pour des gamins ! 

Le 15/09/2022 à 11:17, coco60 a dit :

Onze octobre 2021 à Montgeron. Un jeune se fait tabasser par deux sauvages âgés aujourd'hui de 16 et 18 ans qui lui reprochent son apparence physique et son éventuelle homosexualité. A quelles peines pensez-vous que ces deux énergumènes ont été condamnés? Pour le plus jeune un stage de citoyenneté et pour le plus âgé 35 heures de TIG. Quelle sévérité! Quelle cruauté envers ces deux pauvres brebis égarées! Quand la justice prononcera-t-elle des peines suffisamment lourdes en rapport avec l'ignominie de tels actes? Il ne suffit pas de se gargariser de mots sur la lutte contre l'homophobie, il faut agir.

Il n'y a plus de places en prison, et quand on entend la gauche : « les prisonniers doivent être placés près de leurs familles », on comprend que les délinquants seront mieux traités que le gars qui travaille à 400 km pour nourrir ses gosses.

On comprend aussi qu'on ne peut pas bâtir une immense prison dans un territoire déserté, isolé, genre le Larzac ou le fin fond du massif central, sinon la gauche va faire un prolapsus vaginal