Le Wokisme dans les écoles

à l’instant, Greenouille a dit :

Bravo, analyse perspicace et clairvoyante ...

Waouh ! celui-là je garde !

Collector

Que venait faire dans la converse cette histoire de pègre juive à Odessa?

il y a 7 minutes, Greenouille a dit :

Bravo, analyse perspicace et clairvoyante ...

Waouh ! celui-là je garde !

Collector

Greenouille est un islamo-gauchiste anti-sémite ...  Quand j'ai lu ta réponse et ton conseil de lecture sur 'le monde flottant de la pègre juive à Odessa', je me suis dit en moi-même  'hou là là, il va se prendre un coup sur le nez celui-là car il fait des associations sensibles (ghettos, pègre et juive en plus à Odessa ...), heureusement que tu dis que c'est au début du XXème sinon tu aurais été suspecté immédiatement d'être un pro-Poutine   

il y a 46 minutes, Greenouille a dit :

@Morfou me fait penser à quelqu'un qui n'aurait pas bien lu attentivement ce que j'ai écrit et qui se serait construit tout un récit parallèle sur ma personne. Ca arrive, ce n'est pas grave.

Le sujet est ici le wokisme à l'école... Quelle galère ! J'ai même été consulter la page wiki pour savoir ce que cela voulait dire, tant c'est loin de mon quotidien. Et même après l'avoir lu, je ne me sens pas vraiment concerné par la polémique.

Des problèmes à l'école ? Il n'y en aurait pas selon moi ? 

SI . Alors je vais faire court : dyslexie, dyspraxie, apprentissage des leçons, violences verbales et physiques, niveau de compréhension de lecture, résolution de problèmes défaillante, formation des profs, désengagement de certains parents, crises des vocations, inadaptation de certaines inclusions d'enfants ayant un handicap, quel qu'il soit, fatigue croissante des élèves, démotivation, problèmes de communication avec les parents, la hiérarchie, le ministère, les collègues parfois, niveau en baisse ...

N'en jetez plus .

Allez, c'est bientôt la rentrée ! Si le coeur t'en dit, ouvre une polémique sur le niveau général des petits Français, ça va peut-être aider au schmilblick ... Et il y a des chances que je te réponde :

- J'peux pas, jè piscine !

Z'avez oublié le racisme!

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

@Quasi-Modo est assez grand pour se défendre tout seul ... J'interviens simplement pour dire que, évidemment, le wokisme sévit dans les universités, certaines grandes écoles, nos médias, la société des adultes donc en général, mais il devait parler du (j'espère très rare) problème de l'identité de genre qui, sans faire vraiment du prosélytisme auprès des enfants, amène le sujet dans un sens progressiste (sous-entendu: voyez les enfants comme tout n'est pas simple en ce bas-monde: un homme ne va pas forcément avec une femme, un homme peut se sentir femme et donc vouloir en devenir une, et la réciproque est vraie ...' ainsi que de la façon d'enseigner l'Histoire en insistant lourdement sur les évènements de l'esclavagisme, colonialisme, mondialisation etc au détriment de l'enseignement du 'roman national'. Je ne dis pas que c'est fréquent puisque j'ai dit plus haut espérer que ce soit rare mais c'est en alertant aujourd'hui la société que ce wokisme qui commence à devenir bien visible chez les adultes ne le devienne pas auprès des enfants qui sont par nature fragiles.

Mouais…il y a tout de même des familles qui pilotent la transmission. Et l’école n’aura pas beaucoup de prise sur les enfants de ces familles là. Si les français de souche sont incapables de tenir une transmission familiale forte tant pis pour eux. Et je ne vois pas pourquoi je ne contesterai pas @Quasi-Modo. Le pauvre chou, je n’aurai donc pas le droit de le contrer. Non mais, vous êtes sa maman ? Si vous considérez qu’il est tellement faible que vous devez l’assister devant moi ce n’est pas trop glorieux pour lui, ni pour la grande France qu’il défend. Vous êtes devenus des personnages si faibles qu’il suffit d’un discours venant de moi pour que vous soyez démontés ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Que venait faire dans la converse cette histoire de pègre juive à Odessa?

Ben ...

Pour dévoiler enfin l'infâme complot des instits antisémites afin de faire fuir les élèves juifs de l'école publique ...

Bingo !

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Que venait faire dans la converse cette histoire de pègre juive à Odessa?

Sur ce coup moi non plus je ne comprends pas ce diverticule sur la pègre juive à Odessa. J’ai dû rater quelque chose.

il y a 28 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et pourtant c'est bien ce que dit la source !

En plus je me suis trompé (j'étais fatigué et j'ai lu et retranscris en diagonale) ce n'est pas 12 filles sur 25 qui ont le sentiment persistant de dysphorie de genre à l'âge adulte selon ce spécialiste, mais 12 pourcent sur 25 filles, soit 3 filles. Cela signifie que ce spécialiste prétend avoir suivi 25 filles souffrant de dysphorie de genre depuis l'âge de 2/3 ans, et en avoir vu 22 chez lesquelles la dysphorie de genre aurait disparu à l'âge adulte.

Bien entendu il prétend constater à peu près le même taux de "guérison" chez les garçons.

Ne nous laissons pas avoir par les discours militants. Faisons la part des choses. Soyons responsables au lieu de tomber dans l'hystérie et de vouloir hurler à la transphobie.

Je reposte le lien pour les anglophones : https://choice.npr.org/index.html?origin=https://www.npr.org/2008/05/07/90229789/q-a-therapists-on-gender-identity-issues-in-kids?t=1661051316888

Si vous pouviez la traduire!

Il n'empêche que  le mot guérison est mal approprié!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Que venait faire dans la converse cette histoire de pègre juive à Odessa?

Je rigole car l'ami Greenouille est pris en flagrant délit de maladresse sémantique et/ou lexicale ... Greenouille ! n'oublie pas que nous sommes dans un monde où la langue de bois est de rigueur. Si tu écris 'pègre juive', tu es sensé être un partisan de Laval et un lecteur de Céline ... (au demeurant, la société est bien injuste avec cet écrivain)

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Je rigole car l'ami Greenouille est pris en flagrant délit de maladresse sémantique et/ou lexicale ... Greenouille ! n'oublie pas que nous sommes dans un monde où la langue de bois est de rigueur. Si tu écris 'pègre juive', tu es sensé être un partisan de Laval et un lecteur de Céline ... (au demeurant, la société est bien injuste avec cet écrivain)

ah, on va s'entendre, ami Saturne !

Bien d'accord avec le rôle littéraire immense de Céline (tu admettras toutes les réserves concernant le bonhomme et ses positions durant la guerre)

Voyage au bout de la nuit est un des plus grands romans français, tout simplement.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Il n'est pas nécessaire de savoir ce que signifie être woke pour faire du woke

PS/
Quand on ne cesse de faire référence à une supposée "idéologie" (le "wokisme"), le strict petit minimum est de commencer par en donner une définition claire et précise ..?

Sinon, on peut vous "retourner" votre affirmation:
"Il n'est pas nécessaire de savoir ce que signifie être woke ... pour être anti-wokiste " ???

 

il y a 5 minutes, satinvelours a dit :

Et l’école n’aura pas beaucoup de prise sur les enfants de ces familles là. Si les français de souche sont incapables de tenir une transmission familiale forte tant pis pour eux. Si vous considérez qu’il est tellement faible que vous devez l’assister devant moi ce n’est pas trop glorieux pour lui, ni pour la grande France qu’il défend.

Citation

Mouais…il y a tout de même des familles qui pilotent la transmission.

Et c'est heureux ! Transmission de l'histoire de notre pays et de sa culture ainsi que surveillance et aide scolaire aux chérubins après l'école et un peu pendant les vacances ...

Citation

Et je ne vois pas pourquoi je ne contesterai pas @Quasi-Modo. Le pauvre chou, je n’aurai donc pas le droit de le contrer. Non mais, vous êtes sa maman ?

Non, je serais son père ou son grand-frère, je n'ai pas de problème de genre ... Et où ai-je contesté le droit de le contrer ? Vous me semblez avoir des difficultés de compréhension à la lecture, ça c'est inquiétant pour un enseignant ( (je blague, hein ! Je préfère jouer carte sur table pour vous couper l'herbe sous le pied car vous allez dire que je vous traite d'analphabète ... Bon, pour revenir à mon propos j'avais pris la précaution d'écrire qu'il était assez grand pour se défendre tout seul et que je donnais juste mon point de vue qui allait dans son sens (et pas dans le vôtre).

Citation

Vous êtes devenus des personnages si faibles qu’il suffit d’un discours venant de moi pour que vous soyez démontés ?

Nous sommes faibles (Quasi-modo et moi) et vous nous avez 'démonté' par une argumentation superbe et implacable. Voilà, sur ce, je vous souhaite une bonne fin de journée dominicale ...

il y a 15 minutes, satinvelours a dit :

C’est étonnant comme il y a des personnes qui connaissent la vie que par les livres ou les media mais jamais par l’expérience. En ce qui concerne le primaire j’ai surtout dû intervenir pour aider mes enfants en Français ou en maths. Tu parles que l’histoire tout le monde s’en fout dans les petites classes et tout le monde a le focus sur le  Français et les maths. En plus dans les petites classes les enfants, concernant l'histoire, sont carrément pilotés par leurs parents.  L’histoire telle que je la diffusais auprès de mes enfants a complètement effacé l’histoire diffusée dans l’école. Les familles transmettent, et puissamment ! Et l’école sur certains sujets n’a vraiment pas la puissance de subvertir la transmission familiale. 

Les familles transmettent et puissamment...

C'est bien le problème...

Que voulez vous dire par : L’histoire telle que je la diffusais auprès de mes enfants a complètement effacé l’histoire diffusée dans l’école!

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

PS/
Quand on ne cesse de faire référence à un supposé "concept" (le "wokisme"), le strict petit minimum est de commencer par en donner une définition claire et précise ..?

Il est difficile de faire une définition claire et précise du wokisme, non ? Ce 'supposé' concept est bien réel et est un courant de pensée activiste qui semble prendre de l'ampleur, non ?

il y a 17 minutes, Greenouille a dit :

Ben ...

Pour dévoiler enfin l'infâme complot des instits antisémites afin de faire fuir les élèves juifs de l'école publique ...

Bingo !

Bin voyons!

Votre "explication" vaut quedalle en plus...c'est dans les cours d'école que cela se passe!

Pour un soi disant prof vous avez des lacunes!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Bin voyons!

Votre "explication" vaut quedalle en plus...c'est dans les cours d'école que cela se passe!

Pour un soi disant prof vous avez des lacunes!

Oui madame,

2/20, élève attachant, mais attaché surtout au radiateur du fond de la classe ...

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Il est difficile de faire une définition claire et précise du wokisme, non ? Ce 'supposé' concept est bien réel et est un courant de pensée activiste qui semble prendre de l'ampleur, non ?

Il faut, je pense, se référer à ses racines américaines!

Sauf que l'Histoire américaine n'est pas la nôtre!

à l’instant, Greenouille a dit :

Oui madame,

2/20, élève attachant, mais attaché surtout au radiateur du fond de la classe ...

 

Z'avez pas répondu sur le racisme que j'ai rajouté!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il faut, je pense, se référer à ses racines américaines!

Sauf que l'Histoire américaine n'est pas la nôtre!

 

Il y a trois composantes (pour moi) pour le wokisme américain: la composante noire (avec le racisme indéniable qu'ils ont subi de la part de la communauté blanche), la composante LGBTQ (avec son lobbying socio-médiatique), la composante politique (les Démocrates soit-disant progressistes qui scient la branche sur laquelle est assise la société américaine).

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

 

 

Z'avez pas répondu sur le racisme que j'ai rajouté!

ET raciste ! 

Peut mieux faire ...

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Il y a trois composantes (pour moi) pour le wokisme américain: la composante noire (avec le racisme indéniable qu'ils ont subi de la part de la communauté blanche), la composante LGBTQ (avec son lobbying socio-médiatique), la composante politique (les Démocrates soit-disant progressistes qui scient la branche sur laquelle est assise la société américaine).

https://www.ladepeche.fr/2021/10/19/woke-wokisme-comment-un-terme-ne-aux-etats-unis-sest-impose-dans-le-debat-politique-francais-9862647.php

J'aime bien la harangue de Barack Obama!

il y a 2 minutes, Greenouille a dit :

ET raciste ! 

Peut mieux faire ...

Je parle du racisme à l'école!

il y a une heure, Morfou a dit :

Il faut, je pense, se référer à ses racines américaines!

Il semble malgré tout assez "factuel" de se référer aux diverses définitions existantes ?

WOKISME - DEFINITION:

ORTHODIDACTE:
Désigne de manière péjorative un courant de pensée qui se veut progressiste, qui lutte pour une certaine conception de la justice sociale, à travers la défense de diverses causes.

LE ROBERT:
Anglicisme (souvent péjoratif) désignant un courant de pensée d'origine américaine qui dénonce les injustices et discriminations.

ILF:
Expression politique et polémique cherchant à stigmatiser certaines idées progressives associées à la gauche, notamment celles valorisant la protection des minorités et la lutte contre les systèmes d’oppression, en les présentant comme dénuées de rationalité.

Etc ...

Après, existe t-il une minorité "radicale" du wokisme TRES médiatiquement  "visible" ..?
Evidemment ... OUI !

De la même façon, existe t-il aussi une minorité "radicale" du féminisme TRES médiatiquement  "visible" ..?
Evidemment ... OUI !

De la même façon, existe t-il aussi une minorité "radicale" de l'anti-libéralisme TRES médiatiquement  "visible" ..?
Evidemment ... OUI !

De la même façon, existe t-il aussi une minorité "radicale" du "patriotisme" TRES médiatiquement  "visible" ..?
Evidemment ... OUI !

De la même façon, existe t-il aussi une minorité "radicale" du "souverainisme" TRES médiatiquement  "visible" ..?
Evidemment ... OUI !

Après, libre à chacun (de droite ou/et de gauche) de décider péremptoirement  quelle "prise de position idéologique" serait supposément "valable/insupportable" ... juste du fait d'une minorité totalement radicale (et de facto TRES "visible") ..?

Pour ma part (mais ça n'engage que moi ...) je trouve aussi grotesque de la part de certains sympathisants de gauche (dont je fais pourtant partie ...) de traiter systématiquement les sympathisants de droite de la droite de "fachos" et de la part de sympathisants de la droite de la droite de traiter tous les sympathisants de gauche de "islamo-gauchistes-wokistes".

PS/
Au passage, je ne peux que noter que les (du moins "certains" ...) "droitards" font preuve de BEAUCOUP plus d'imagination que les (du moins "certains" ...) "gauchistes", vu qu'ils ne cessent d'inventer des nouveaux "qualificatifs" pour les "démonter" ("bien-pensants", "islamo-gauchistes", "wokistes", etc ...,  "catégories" dont, au passage, ils sont assez étonnamment strictement INCAPABLES de proposer une REELLE définition) ..?
Alors que les "pauvres gauchistes" en sont encore à utiliser des "qualificatifs" ... ULTRA datés pour désigner leurs "adversaires" de droite ("réacs", "fachos", "ultra-libéraux", etc.) ..?

Ceci dit, c'est assez marrant (?) de constater que, au final, les plus "progressistes" (du moins au niveau purement "étymologique") sont au final clairement plutôt ... à la droite de la droite qu'à la gauche de la gauche ..???