Discrimination contre les autistes en France

il y a 3 minutes, Hacqeud a dit :

En fait, je me demandais si un autiste est obligé de faire état de sa condition au moment de l'entretien avec le psychologue et le médecin du CECOS.
S'il en parle, c'est un coup sûr à être recalé.
Mais à contrario, s'il n'en parle pas, quelle sera la suite de l'histoire ?

la suite c'est la génétique, certaines formes d'autisme sont liés à certaines altérations de gènes; Sans être héréditaire, la question de la transmission génétique se pose. Donc la question lorsqu'on est porteur de TSA est : est ce que je veux potentiellement le transmettre, sachant que la gravité de l'autisme est variable d'une personne à l'autre. Donc un asperger peut avoir des enfants TSA sévère.

J'ai un de mes amis proches, sans enfant, diag TSA via CRA Créteil (sous giron APHP) en 2020.
Il a voulu effectuer un don de gamètes en 2023 au Cecos Cochin (également sous giron APHP), en prenant soin de ne pas mentionner son TSA.
S'il a bien fait son 1er recueil et son enquête familiale, malheureusement, sa proposition de don a été refusée, et pour cause !
Le biologiste du Cecos n' eu aucune difficulté à découvrir l'autisme du donneur, puisque son passage à Créteil (et son motif) est enregistré dans la base de données de l'APHP !

Morale de l'histoire...
Ne pas faire de diag TSA avant de donner ses gamètes.

Le 12/08/2022 à 10:40, Sarira a dit :

Pourquoi est ce que la France discrimine les autistes à la différence des autres pays qui considèrent ça comme une simple différence dans le fonctionnement ?

en quoi considérer un autiste comme étant un humain différent serait de la discrimination? 

Le 23/06/2024 à 19:05, Hacqeud a dit :

J'ai un de mes amis proches, sans enfant, diag TSA via CRA Créteil (sous giron APHP) en 2020.
Il a voulu effectuer un don de gamètes en 2023 au Cecos Cochin (également sous giron APHP), en prenant soin de ne pas mentionner son TSA.
S'il a bien fait son 1er recueil et son enquête familiale, malheureusement, sa proposition de don a été refusée, et pour cause !
Le biologiste du Cecos n' eu aucune difficulté à découvrir l'autisme du donneur, puisque son passage à Créteil (et son motif) est enregistré dans la base de données de l'APHP !

Morale de l'histoire...
Ne pas faire de diag TSA avant de donner ses gamètes.

sachant qu'il y a une prédisposition génétique à l'autisme, que certaine forme sont très sévère, pourquoi votre ami veut potentiellement le transmettre à des enfants (sans prévenir les parents de ce qu'ils risquent). je comprends pas bien la démarche de votre ami.

Le 12/08/2022 à 11:24, Sarira a dit :

Bah non c’est juste une différence de fonctionnement du cerveau comme certains sont roux ou marrons de peau c’est pas un problème c’est juste une différence et les autistes sont plus intelligents et souvent dominent le monde car les personnes importantes le sont.

Alors être roux ou avoir une peau colorée ne sont pas des différences de fonctionnement, mais des traits génétiques......ils ne sont pas responsables de réactions sociétales dysfonctionnelles, ce qui est le cas des autistes.

Ensuite, il y a aussi un autre trouble dans ce monde  qui est l'égocentrisme, comme se croire supérieur aux autres.....je ne crois pas que les autistesdont certains  n'ont aucun rapport avec le monde extérieur dominent le monde......et tous les personnes importantes ne  sont pas autistes......par exemple, je ne crois pas que tout le monde considèrent que certaines personnes sont importantes et d'autres pas.......à moins que bientôt ne pas être autiste ne devienne  une tare.......

Tu m'étonnes qu'ensuite on a des problèmes avec ce genre de personnes à intégrer.....

Le 12/08/2022 à 11:33, Sarira a dit :

Bah les autistes sont plus intelligents en général que les gens normaux.

ben alors faut pas venir nous demander des réponses.....faut aller sur un forum d'autistes.....

Le 12/08/2022 à 13:58, Wow a dit :

Bonjour, 

Je suis directement concerné. 

Ma fille de 15 ans est autiste. 

Pour faire court : 

premiers problèmes de communication et de comportement à 18 mois.

Je l' emmène chez le doc et je demande à ce qu' on fasse des examens médicaux.  Réponse du doc:  " votre fille est caractérielle.  Serrez lui la vis, et tout ira mieux."  Imbécilité sans nom...

A force d' insister, diagnostic à  presque 4 ans ... Nous, les parents,  on avait compris depuis belle lurette.

Mon épouse est obligée d'arrêter de travailler , car  impossible de trouver une nounou, ou une garderie. 

La seule possibilité était de la placer en hôpital de jour. On s' est vite rendu compte que rien n' était fait pour sociabiliser notre fille. En gros, elle passait ses journées à nous attendre, assise sur une chaise, seule dans une pièce .

Par chance,  un Centre spécialisé  autisme ouvre ses portes à 15 bornes de chez nous.  On décide de l' y inscrire, mais l' hôpital de jour nous met des bâtons dans les roues.  Menaces, pressions, etc... Le départ de Lola leur faisait perdre 365 euros par jour de subventions...

Finalement,  elle entre au Centre Skinner près de chez nous, et grâce  à  eux,  des progrès  faramineux sont constatés . 

Je peux enfin embrasser  et câliner ma fille sans qu' elle se mette à hurler ou à me frapper.

Et ça en moins d' un an ...

Mais on continue à  être menacés de poursuites, pour " refus de soins" , car l' hôpital de jour  veut absolument  qu' elle soit suivie par un psychiatre. On les envoie chier...

Elle continue malgré tout d' aller au centre Skinner, et les progrès  s' amplifient.  Ses éducateurs sont très contents d' elle.  

Nous, on est pleins d'espoir.

A ses 6 ans, elle rentre à l'école, 3 jours / semaine,  car on a obtenu enfin une AVS, et continue en parallèle le centre 2 jours / semaine. 

Ça continue comme ça  jusqu'à  ses 11 ans. Limite d' âge atteinte au centre Skinner. 

Elle continue d'aller à l' école,  mais seulement 2 jours / semaine, et elle ne finit pas l'année scolaire, car elle n' a plus d 'AVS. Donc l' école n' est pas dans l'obligation de la recevoir.

Elle est déscolarisée depuis.

En attente d' une place en IME depuis 4 ans.

Elle a bientôt  16 ans. 

La MDPH vient de réviser son taux de handicap. Elle n' est plus à  80%.  Comme si l' autisme  pouvait disparaître du jour au lendemain... 

Du coup, les allocations ont baissé,  mais on nous oblige à la faire suivre par une éducatrice spécialisée... 50 euros de l'heure, 8 heures par mois...plus l' ursaaf.

Apparemment,  ça ne gêne  personne que nos deux autres filles en subissent les conséquences... parce que, évidemment,  c'est  assez chaud niveau finances.

Et le Rectorat vient de se réveiller... coup de téléphone, et courriers nous demandant de justifier de la non scolarisation de Lola.  Alors que ce n' est pas nous qui l'avons retiré de l'école,  mais bien l' école qui nous a refusé  la gamine parce que pas d' AVS...

Donc oui  c' est vrai . Rien, ou presque, n' est fait  pour ces gamins dans notre système... 

Tous les parents d'enfants autistes pourront vous le confirmer...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

J'espère que la personne à l'origine de ce post vous lit.......parce que selon elle, votre enfant va dominer le monde.....

pour ma part, je me demande où en sont les recherches consacrées à ce terrible trouble.....car niveau prise en charge, on est plus sur de l'empirisme qu'autre chose.

Quant à la reconnaissance du handicap, j'ai un beau frère qui a une maladie de dégénérescence du cervelet depuis 10 ans......mais c'est à croire qu'il faut prouver tous les 6 mois qu'il n'est pas miraculé de Lourdes!!!!!........

A côté de ça, on paye des cures thermales qui servent de vacances à des gens qui ont une plaque qui gratte sur le pied droit.....

Le 12/08/2022 à 16:14, Wow a dit :

Bonjour,

Je ne sais pas comment ça marche par chez vous, mais ici, en Normandie ,  il a fallu batailler ferme. 

Par exemple, le centre Skinner,  où  allait ma gamine , a été créé  de A à Z par le président de l' association de parents d'enfants autistes à laquelle nous avions adhéré.

A lui, les psys ont dit que sont fils était " irrécupérable " .

A moi , que nous ferions mieux de placer Lola à  la semaine à l'hôpital de jour,  puis à l'hôpital psychiatrique,  et qu' on pourrait venir la voir les week-ends " si ça nous intéressait " ...

Donc, le directeur de cette association a tout lâché.  Il a quitté  son boulot d' ingénieur en aéronautique,  ne vivant que sur le salaire de son épouse, il est parti se former à la méthode A.B.A. aux USA, puis est revenu 2 ans après.  Il a tracté  à mort pour obtenir quelques subventions, et le sénateur-maire de sa commune a fait don à  l'association des murs de l'école communale qui était à l'abandon.  On a du tout rénover et mettre aux normes de sécurité pour pouvoir ouvrir ce centre. En grande partie sur nos deniers personnels, et en remontant nos manches. 

A l'époque, j'ai vendu ma maison et j' ai fait don de la plus grande part du  bénéfice que j'avais fait pour aider au financement. J'ai donné 13 000 euros de ma poche, en sachant que ma fille n'irait pas plus loin que ses 11 ans dans ce centre.

Des éducateurs spés ont été recrutés et formés pour pouvoir faire tourner le centre. 

On a du remuer ciel et terre pour que le ministère de la santé subventionne un minimum, ainsi que le conseil régional. 

On avait la promesse qu' un centre pour ados serait créé et financé par l'état. Promesse évidement non tenue. 

Bref...

Mais je ne regrette rien. 

S'il fallait recommencer, je n'hésiterai pas une seule seconde. 

Parce que ce Centre existe toujours , qu'il s'est développé,   que pas mal de gamins en ont profité et que d'autres continuent d'en profiter.

Au grand dam de certains psys qui ne manquent pas de critiquer la méthode A.B.A, tout simplement parce que ça ne rentre pas dans leurs cases. 

Un psychiatre, à qui j' en parlais,   m' a dit que cette méthode s'apparentait à du dressage.

Peut-être,  mais ma gamine a fait des progrès monumentaux en terme de comportements sociaux. 

Évidemment,  elle est toujours inapte au travail et le restera, car elle a 15 ans physiquement,  mais 6 dans sa tête.

Mais au moins, elle peut avoir des rapports sociaux avec ses proches. Elle n'est plus fermée sur elle même en permanence.  

On lui a appris à se laver et s'habiller seule, elle peut se faire à manger,  elle sait lire,  écrire,  compter .  Bien mieux que pas mal de gens dits "normaux".

Elle a appris l' anglais toute seule  en regardant des dessins animés en vo sous titrés.  Un anglais parfait sans le moindre accent. 

Ce qui m'énerve le plus, ce sont les gens et leurs réactions. 

Lola adore saluer les gens qu'elle croise, où  qu'elle soit. 

En ce moment, sa phrase c' est 

" Bonjour ! Quel temps super,  hein!" 

Faut voir les réactions... 

A se demander si ce n'est pas elle qui est " normale" et les autres qui sont bizarres...

 

 

 

 

 

 

 

 

Ces centres ont ils pensé à faire appel à des financements participatifs?.......sans vouloir de retour pécunier je veux dire?

Le 16/02/2024 à 09:50, Hacqeud a dit :

Incroyable, mais vrai !

On apprend dans cette vidéo que les autistes n'ont pas le droit de donner leur petites graines pour aider des couples à avoir des enfants !
Si cela n'est pas de l'eugénisme, alors qu'est-ce donc ?

Mais je ne suis pas vraiment étonné, car la France a toujours été à la traîne dans la reconnaissance et prise en charge de l'autisme !

Dans la mesure où on ne connait pas assez de chose sur l'autisme, ça me parait la moindre des choses.

Mon beauf ne va pas filer ses gênes alors qu'il a une maladie orpheline mal définie......

pas de quoi s'écrier....

Est-ce possiblement transmissible par les gènes ou est-ce la vaccination qui rend autistes les enfants et les parents croient que ça vient d'eux ?

il y a 19 minutes, Pensée philo a dit :

Est-ce possiblement transmissible par les gènes ou est-ce la vaccination qui rend autistes les enfants et les parents croient que ça vient d'eux ?

la vaccination n'est absolument pas responsable, pas plus que l'éducation puisque qu'on nait autiste.

l'origine de l'autisme est pour l'instant le croisement de plusieurs facteurs. Il y a des allèles qui ont été identifiés mais ne sont pas présent chez toutes les personnes porteuses d'autisme, on sait que certains médicaments sont responsables de l'autisme durant la grossesse (la dépakine le plus connu, certains antidépresseurs également), on sait que les perturbateurs endocriniens jouent également un rôle. La pollution aussi.

plus de détails : https://institutducerveau.org/fiches-maladies/trouble-spectre-lautisme/causes-et-mecanismes-biologiques-lautisme

Le 18/03/2024 à 19:53, Axo lotl a dit :

la suite c'est la génétique, certaines formes d'autisme sont liés à certaines altérations de gènes; Sans être héréditaire, la question de la transmission génétique se pose. Donc la question lorsqu'on est porteur de TSA est : est ce que je veux potentiellement le transmettre, sachant que la gravité de l'autisme est variable d'une personne à l'autre. Donc un asperger peut avoir des enfants TSA sévère.

L'altération de l'ADN et du cerveau peut se faire par des agents pathogènes géno-toxique et neuro-toxiques, comme probablement certains adjuvants qu'il y a dans les vaccins qu'on fait aux enfants et aux bébés.

Concernant les Asperger, en quoi sont'ils autistes ? Ce ne sont pas simplement des gens qui pensent différemment ?

On dit qu'ils ont du mal a s'intégrer dans la société, mais c'est pas une maladie pour autant, les gens "moches", du moins que beaucoup trouvent moches, ont eux aussi du mal à s'intégrer dans la société. Et pourtant, la "mocheté" n'est pas une maladie, on va pas donner des neuroleptiques ou autres médicaments aux gens sous prétextes qu'ils sont moches, alors pourquoi en donner aux Asperger ?

il y a 25 minutes, Anonymous304 a dit :

L'altération de l'ADN et du cerveau peut se faire par des agents pathogènes géno-toxique et neuro-toxiques, comme probablement certains adjuvants qu'il y a dans les vaccins qu'on fait aux enfants et aux bébés.

Concernant les Asperger, en quoi sont'ils autistes ? Ce ne sont pas simplement des gens qui pensent différemment ?

On dit qu'ils ont du mal a s'intégrer dans la société, mais c'est pas une maladie pour autant, les gens "moches", du moins que beaucoup trouvent moches, ont eux aussi du mal à s'intégrer dans la société. Et pourtant, la "mocheté" n'est pas une maladie, on va pas donner des neuroleptiques ou autres médicaments aux gens sous prétextes qu'ils sont moches, alors pourquoi en donner aux Asperger ?

il n'y a eu aucune étude scientifique qui ont fait un lien entre la vaccination et l'autisme. 

parce que dans le DSMV, toutes les formes d'autisme sont regroupés dans le Trouble du Spectre de l'Autisme. Parce que les Aspergers ont également des particularités sensorielles, des difficultés dans la communication et les interactions sociales, des difficultés dans la théorie de l'esprit, des centres d'intérêts restreints à plus ou moins d'intensité. Bref des spécificités de fonctionnement qui nécessitent de prendre soin de leurs besoins dans la vie quotidienne, dans la vie scolaire et dans la vie professionnelle.

L'autisme n'est pas une maladie, pas plus que le TDAH, pas plus que le HPI, pas plus que l'hypersensibilité. Pour autant toutes ces personnes ont des besoins spécifiques liés au fonctionnement atypique de leur cerveau. Et donc on doit respecter ces besoins. On ne donne rien aux asperger liés à leur autisme. Mais les personnes autistes présentent davantage de problèmes de santé mentale (dû notamment au fait que la société ne respectent pas leurs besoins). Il y a plus de dépressions notamment avec plus de tentative de suicide. Ce ne sont pas les personnes autistes qui ont dû mal à s'intégrer dans la société, c'est la société qui refuse de s'adapter à leurs besoins.

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Parce que les Aspergers ont également des particularités sensorielles, des difficultés dans la communication et les interactions sociales, des difficultés dans la théorie de l'esprit, des centres d'intérêts restreints à plus ou moins d'intensité.

- particularité sensorielle: ne pas aimer serrer la main pour dire bonjour, ce n'est pas une maladie, bien au contraire, c'est un geste barrière instinctif contre la transmission de certaines maladies comme le covid et la grippe

- difficulté de communication: difficile de communiquer avec une majorité de gens qui n'ont pas un comportement civilisé et respectueux.

- difficulté pour les interactions sociales, difficile dans une société majoritairement barbare, qui en plus maltraite des enfants dans toutes les écoles de la république.

- La théorie de l'esprit, une visite médicale scolaire où l'on chope un enfant, on le force à se déshabiller, et on l'ausculte (tripotage corporel) de force, contre sa volonté et sans son consentement, beaucoup de gens "normaux" trouvent ça bien pour la victime. Il semblerait que les Asperger soient plus enclin à reconnaître cette situation sociale comme un véritable manque de respect et une agression  à la fois physique et psychologique, et ils pensent à la souffrance de la victime de cette visite médicale forcée.

Ce sont plutôt les gens dit "normaux" qui ont beaucoup, mais alors vraiment beaucoup, de mal avec la théorie de l'esprit.

- centres d'intérêt restreints, et alors, si tu t’intéresse pas au football et aux jeux olympiques, t'est malade mental. C'est n'importe quoi. Tu ne semble pas te rendre compte que plus on diagnostique de maladies mentales, plus les milliards de Dollars vont dans les poches des actionnaires de Big Pharma.

Voici une citation de l'auteur du livre dystopique "Le meilleur des mondes":

"La médecine a fait tellement de progrès que plus personne n'est en bonne santé."

Aldous Huxley
 

à l’instant, Anonymous304 a dit :

- particularité sensorielle: ne pas aimer serrer la main pour dire bonjour, ce n'est pas une maladie, bien au contraire, c'est un geste barrière instinctif contre la transmission de certaines maladies comme le covid et la grippe

si vous connaissiez l'autisme et toutes ces formes, vous sauriez que le contact physique n'est pas systématique et que ce n'est pas la seule particularité sensorielle. vous résumez l'autisme à de vagues connaissances, qui manque de respect aux personnes autistes en niant leurs particularités, en respectant leurs besoins ? 

à l’instant, Anonymous304 a dit :

- difficulté de communication: difficile de communiquer avec une majorité de gens qui n'ont pas un comportement civilisé et respectueux.

même réponse.

à l’instant, Anonymous304 a dit :

- difficulté pour les interactions sociales, difficile dans une société majoritairement barbare, qui en plus maltraite des enfants dans toutes les écoles de la république.

même réponse.

à l’instant, Anonymous304 a dit :

- La théorie de l'esprit, une visite médicale scolaire où l'on chope un enfant, on le force à se déshabiller, et on l'ausculte (tripotage corporel) de force, contre sa volonté et sans son consentement, beaucoup de gens "normaux" trouvent ça bien pour la victime. Il semblerait que les Asperger soient plus enclin à reconnaître cette situation sociale comme un véritable manque de respect et une agression  à la fois physique et psychologique, et ils pensent à la souffrance de la victime de cette visite médicale forcée.

ce que vous décrivez n'a rien à voir avec la théorie de l'esprit.

à l’instant, Anonymous304 a dit :

 

- centres d'intérêt restreints, et alors, si tu t’intéresse pas au football et aux jeux olympiques, t'est malade mental. C'est n'importe quoi. Tu ne semble pas te rendre compte que plus on diagnostique de maladies mentales, plus les milliards de Dollars vont dans les poches des actionnaires de Big Pharma.

l'autisme n'est pas une maladie mentale, c'est un trouble neurodéveloppemental. 

à l’instant, Anonymous304 a dit :

 

Voici une citation de l'auteur du livre dystopique "Le meilleur des mondes":

"La médecine a fait tellement de progrès que plus personne n'est en bonne santé."

Aldous Huxley
 

je crois qu'au fond la seule personne qui manque de respect aux personnes autistes c'est vous. 

je pense que bientôt vous allez nous expliquer qu'ils ne devraient pas toucher l'ald, ne pas toucher l'allocation adulte handicapé lorsqu'ils en font la demande, ne pas avoir le statut RQTH lorsqu'ils le demandent et que les enfants ne devraient pas bénéficier d'AESH, ni leurs parents de l'AEEH.

Bref, j'arrête là parce que je vais sortir de mes gonds et vraiment m'énerver. 

@Axo lotl Je parlais des asperger, pas des autistes.

Pour dire qu'un asperger est autiste, il faut le prouver, moi je disais précédemment qu'ils pensent juste différemment et que ce n'est pas de l'autisme.

Le problème concernant les asperger, ce n'est pas qu'ils sont trop comme ci et pas assez comme ça, mais c'est que la société dans laquelle ils vivent est barbare, irrespectueuse, agressive, très exigeante, intolérante, etc... Difficile pour les gens civilisés de s'intégrer dans une société pareille.

il y a 20 minutes, Axo lotl a dit :

c'est un trouble neurodéveloppemental. 

Si tu prétend que les asperger ont un trouble, alors prouve le.

Moi, j'ai constaté que ce sont la majorité des gens dit "normaux" qui ont des troubles.

Par exemple, de nombreux gens "normaux" n'arrivent pas à reconnaître une agression quand ils voient une "visite médicale" forcée, un déshabillage forcé, une "auscultation" tripotage forcée.

Ca fait partie de la théorie de l'esprit, Wikipédia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_de_l'esprit

Citation

l'aptitude permettant à un individu d’attribuer des états mentaux inobservables (ex. : intention, désir, sentiment, conviction...) à soi-même ou à d'autres individus

Les Asperger semblent plus enclin a attribuer un sentiment de souffrance à la victime d'un acte médical forcé, d'un déshabillage forcé, alors que les gens dits "normaux" ne semblent en majorité ne pas se rendre compte de la souffrance de la victime, et pensent même que cet acte médical forcé est un "bénéfice" pour la victime, alors qu'elle peut en souffrir énormément.

il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

l'autisme n'est pas une maladie mentale, c'est un trouble neurodéveloppemental. 

Ce que tu veux dire c'est que quelqu'un qui ne s'intéresse pas au football et aux jeux olympiques, il a un trouble neurodéveloppemental ?

C'est toi qui manque de respect à tous les gens qui ont des centre d'intérêts restreints !

Avoir des centres d’intérêts restreint n'est ni une maladie ni un trouble neurodéveloppemental.

Il y a 1 heure, Anonymous304 a dit :

L'altération de l'ADN et du cerveau peut se faire par des agents pathogènes géno-toxique et neuro-toxiques, comme probablement certains adjuvants qu'il y a dans les vaccins qu'on fait aux enfants et aux bébés.

Il est scientifiquement démontré qu'il n'y a aucun lien entre la vaccination et l'autisme.

il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

Il est scientifiquement démontré qu'il n'y a aucun lien entre la vaccination et l'autisme.

Tu n'auras donc aucun mal à me donner cette démonstration, accompagnée de le preuve que les gens qui ont fait ces prétendues études scientifiques sont honnêtes, non-corrompu, bien intentionnés, et qu'il n'ont pas commis d'erreurs ?

il y a 12 minutes, Anonymous304 a dit :

Tu n'auras donc aucun mal à me donner cette démonstration, accompagnée de le preuve que les gens qui ont fait ces prétendues études scientifiques sont honnêtes, non-corrompu, bien intentionnés, et qu'il n'ont pas commis d'erreurs ?

Inversion de la charge de la preuve.

Je n'ai pas à prouver que les dieux n'existent pas.

il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

Inversion de la charge de la preuve.

Je n'ai pas à prouver que les dieux n'existe pas.

Tu semble prendre les scientifiques pour des dieux omniscients, bienveillant, incorruptibles, et qui ne commettent jamais d'erreurs.

Pour toi la science est une religion, tu crois tout ce qu'on te raconte ?