Mélenchon critique la visite de Pelosi, l’ambassade de Chine en France le remercie

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

L'hôpital qui se moque de la charité 

Ou alors ils ont lu ça (entre autre).

Ce que dit en fait Mélenchon dans son billet, c'est que selon lui la question de Taiwan devrait être règlée par la région et les Chinois, puisque juridiquement et au niveau international, il n'y a qu'une Chine.

Ce qui est dans les faits un réalité.

Et que, dans tous les cas, l'intérêt des USA pour la question n'est pas sans arrière pensée, et que la population de Taiwan leur importe peu, bien moins que le rapport de force avec la Chine. Et que, comme dans le cas de la Russie, aller sur cette pente glissante ne peut être qu'une erreur (possiblement fatale pour l'humanité si tout cela finit en affrontement de puissances nucléaires).

Bref, encore une fois, c'est effectivement et avant tout son anti-americanisme qui parle, mais qui du coup le met dans une position manichéenne qui refuse de considérer la réalité du problème de Taiwan, et d'oublier au passage la résolution universalistes des populations à décider d'elles mêmes.

Bref, qu'il fustige le cynisme des USA, là, je le rejoins tout à fait. Et on peut donc s'interroger sur l'opportunité du déplacement de Pelosi.

Mais pour autant, laisser ainsi la question de Taiwan comme un problème qui ne regardaeraiy que la Chine... Pour ma part, c'est là que j'attend un discours internationaliste volontaire, qui réclameraitnaubsein de l'ONU aux Etats membres d'avancer sur ces questions.

Mais attention, cela est à double tranchant : si l'on considère que la volonté de Taiwan à faire sécession est audible, dans la même logique il n'aurait pas été moins logique d'accorder cette légitimité aux populations de la Crimée ou du Donbass vis-à-vis de l'Ukraine.

Bref, ces questions ne sont absolument pas simples ou tranchées, dans aucun sens.

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

Ou alors ils ont lu ça (entre autre).

              

Le rapport avec ma réponse ?

Je souriais juste de voir soisig critiquer des gens qui auraient voté sans lire le programme .. venant d'elle, c'était très drôle.

La réalité, si on veut parler de Taïwan, c’est que Taïwan est la république de Chine (c’est Tchang Kaï-chek qui a décidé que ce serait le statut de Taïwan) qui a représenté toute la Chine à l’ONU jusque dans les années 70. Parce que la plupart des occidentaux préféraient traiter avec les 10 millions de capitalistes qui vivaient sur la petite île, plutôt qu’avec les centaines de millions de communistes qui vivaient sur le continent.
Tous les occidentaux ? Non ! La Suède et la France (grace a de Gaule) ont été parmi les premiers à le reconnaître que la représentation de la Chine à l’ONU devait aller à la Chine continentale, ou république populaire de Chine.

Alors maintenant, l’île de Taïwan doit-elle être une province chinoise, comme l’est l’île du Hainan, ce n’est pas à moi d’en décider. Mais le fait est que la question se pose, aussi legitimement que ne s’est posée la question de la réintégration des territoires de l’Alsace et de la Lorraine à la France de 1870 à 1918, et certainement bien plus légitimement que la colonisation de la Palestine. @Morfou si tu as les sondages de l’époque, concernant l’avis des alsaciens et des lorrains à réintégrer la France, je suis preneur.

Julien Bayou dénonce le "cynisme" de Jean-Luc Mélenchon après ses propos sur la Chine et Taïwan (msn.com)

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Nous ne sommes plus en 1945...on peut parlé des anglais si vous voulez...mon père disait qu'ils avaient tué plus de civils que de nazis et autres militaires allemands!

Il était plutôt question du drone qui a réduit en bouillie l'autre salopard de terroriste en Afghanistan....Me dites pas que lui aussi c'était un ami à vous?

 

 

 

Pas plus que la CIA, de triste renommée avec l'installation du meurtrier Pinochet!

Pinochet était un ami à vous ?

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

La NUPES n'est pas la FI!

Les deux sont aussi nuisibles pour mener à bien les réformes nécessaires à la France.

Mélenchon à la solde de la Chine et de la Russie, ce n'est pas nouveau, c'est pareil que la Le Pen et Poutine et notre bon dédé approuve 

Je n'entends plus Gérard Depardieu qui vantait son ami Poutine.

Alors, j'apprend que certains attendent de moi une réponse sur le sujet!

Et biien elle est simple:

"Les travailleurs n'ont pas de frontière"

La Chine est aujourd'hui un pays ultra-capitaliste, aux ordre de la banque mondiale et de ses milliardaires!

USA / Chine se battent pour cette ile proche du continent asiatique ?

Devinez pourquoi en regardant l'économie de cette région : https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_Taïwan

il y a 4 minutes, jeremie974 a dit :

Je n'entends plus Gérard Depardieu qui vantait son ami Poutine.

Gérard Depardieu dénonce les «folles dérives inacceptables» de Poutine

L'acteur Gérard Depardieu a dénoncé jeudi "les folles dérives inacceptables" de Vladimir Poutine, annonçant que la totalité des recettes de ses trois concerts prévus début avril au Théâtre des Champs-Élysées "reviendra aux victimes ukrainiennes".

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Gérard Depardieu dénonce les «folles dérives inacceptables» de Poutine

L'acteur Gérard Depardieu a dénoncé jeudi "les folles dérives inacceptables" de Vladimir Poutine, annonçant que la totalité des recettes de ses trois concerts prévus début avril au Théâtre des Champs-Élysées "reviendra aux victimes ukrainiennes".

Ca devait ètre le quart d'heure mensuel ou il est à jeun !!

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Gérard Depardieu dénonce les «folles dérives inacceptables» de Poutine

L'acteur Gérard Depardieu a dénoncé jeudi "les folles dérives inacceptables" de Vladimir Poutine, annonçant que la totalité des recettes de ses trois concerts prévus début avril au Théâtre des Champs-Élysées "reviendra aux victimes ukrainiennes".

Il remonte dans mon estime.

il y a 10 minutes, jeremie974 a dit :

Il remonte dans mon estime.

Pas dans la mienne!

il y a 33 minutes, dede 2b a dit :

La Chine est aujourd'hui un pays ultra-capitaliste, aux ordre de la banque mondiale et de ses milliardaires!

Elle est capitaliste mais pas néolibérale, et pas aux ordres d’autres milliardaires que chinois. Et encore (demander à Jack Ma).

Elle n’est pas neo libérale, le développement du territoire se fait par planification et non par équilibrage du marché. Résultat : ponts, tunnels, chemin de fer, TGV, nombreux système de métros. C’est pas le gouvernement Macron qui peut faire ça. 
C’est pour ça que le pays est bien mieux développé que plein d’autres, qui la surpassaient pourtant il y a pas 40 ans (je pense à la Thaïlande)

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

C’est pour ça que le pays est bien mieux développé que plein d’autres, qui la surpassaient pourtant il y a pas 40 ans (je pense à la Thaïlande)

Avec une terrible pollution.

à l’instant, jeremie974 a dit :

Avec une terrible pollution.

un chinois pollue moins qu’un européens, quand bien même le pays se développe, et que la Chine a accueilli pas mal de la pollution européenne par les délocalisation.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

un chinois pollue moins qu’un européens, quand bien même le pays se développe, et que la Chine a accueilli pas mal de la pollution européenne par les délocalisation.

Ca se voit.

Le niveau de particules fines dans la capitale chinoise est évalué à un niveau de 220, contre 15 au maximum recommandés par les instances sanitaires internationales.

La France pollue Pékin. Quelle blague !

à l’instant, jeremie974 a dit :

Ca se voit.

Le niveau de particules fines dans la capitale chinoise est évalué à un niveau de 220, contre 15 au maximum recommandés par les instances sanitaires internationales.

La France pollue Pékin. Quelle blague !

Je vis à Pékin et je n’ai pas cette perception. Des jours de grosse pollution il y en a , peut-être quelques fois par an, mais pas tous les jours.

Voilà ce que moi je vois souvent à Pékin. Qui a raison ? Je pense qu’il faudra quelques sources.

Pareillement, pour savoir qui pollue le plus entre un européen et un chinois il faut quelques sources, mais je te conseille la page Wili sur les émissions de CO2 par pays.

il y a 58 minutes, jeremie974 a dit :

Ca se voit.

Le niveau de particules fines dans la capitale chinoise est évalué à un niveau de 220, contre 15 au maximum recommandés par les instances sanitaires internationales.

La France pollue Pékin. Quelle blague !

Je confirme j'y suis allé et pas qu'à Pékin ,mais bon il y en a qui aiment ça mais peuvent ils faire autrement en fait.

il y a 53 minutes, zebusoif a dit :

Je vis à Pékin et je n’ai pas cette perception. Des jours de grosse pollution il y en a , peut-être quelques fois par an, mais pas tous les jours.

Voilà ce que moi je vois souvent à Pékin. Qui a raison ? Je pense qu’il faudra quelques sources.

Pareillement, pour savoir qui pollue le plus entre un européen et un chinois il faut quelques sources, mais je te conseille la page Wili sur les émissions de CO2 par pays.

Si tu regardes au loin, il reste quand même beaucoup de pollution.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Pas plus que la CIA, de triste renommée avec l'installation du meurtrier Pinochet!

Pinochet était un ami à vous ?

Je parlais de la précision des tirs actuels par rapport à...

Les Chinois sont les champions ...Pinochet ne jouait pas dans la même cour...

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/violences-de-masse-en-republique-populaire-de-chine-depuis-1949.html

Selon une autre estimation, de Fanny Jedlicki, entre deux cent cinquante mille et un million de Chiliens se sont exilés ou ont été expulsés dans divers pays du monde entre 1973 et 1989. Une nouvelle estimation est établie en 2011, décomptant plus de 3 200 morts et « disparus », autour de 38 000 personnes torturées.