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...Je suis un peu..."borné" !


Blaquière

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le sujet sur l'intelligence (ou la bêtise) et la séduction me fait comprendre que c'est aussi notre conception de l'intelligence qui pose problème...

je parle pour moi.

Au sujet de mon intelligence. Et je constate : Je suis borné !

Et pire, c'est ce "bornage" qui constitue mon intelligence !

Je me souviens d'un mot de mon père qui avait piqué ça à quelque humoriste.

Pour démonter ce qu'était un mauvais raisonnement : C'est le type qui arrive à Paris, et la première femme qu'il voit à sa descente du train est rousse. Immédiatement, il téléphone à son copain resté en province et lui dit : "A Paris, toute les femmes sont rousses !"

Mon père expliquait : "C'est faux ! C'est juste le hasard ! Rien ne prouve que les autres soient aussi rousses !"

Ce serait alors sur le hasard qu'il faudrait se pencher...

 Mais moi, borné, j'en suis arrivé à pensé le contraire !

Il n'y a pas de hasard. Et si ma première parisienne est rousse, certes je ne dirai pas qu'à Paris toutes les femmes sont rousses, mais bien plutôt qu'il y a de fortes chances pour qu'  "à Paris, beaucoup de Parisiennes sont rousses !"

C'est ainsi que j'avance ! Pas à pas et un pied après l'autre. A chacun de mes pas je tiens le précédent pour terminé, définitif. C'est ça être borné : Avancer. Tenter d'avancer. 

Et si l'on fait un pas en avant puis le suivant en arrière vous le reconnaîtrez on n'avancera pas !

Ceci dit je n'avais jamais remarqué jusqu'à présent à quel point la marche, la marche ordinaire, est une chose étrange. J'avance le pied gauche, et il s'arrête puis le pied droit s'avance à son tour, dépasse le pied gauche... Mais s'arrête aussi ! Il a pris un pas d'avance seulement sur le gauche, MAIS PAS PLUS ! Et là c'est le pied gauche qui à son tour démarre, ET QUI LE DOUBLE ! Mais s'arrête à son tour !  C'est fou, la marche !

Bref (ou plutôt en outre) je ne suis jamais sûr d'avoir raison et d'avoir fait un pas dans la bonne direction. Ce principe d'avancer coûte que coûte Vient d'une erreur à la base : je voudrais croire que j'invente le temps, que je le fabrique, que je relègue volontairement le pas précédent dans le passé. Alors qu'il n'en est rien. Le temps, je ne le crée ni ne l'invente. je ne fais fais que l'imiter.

Je prends le train en marche en permanence en quelque sorte. (Qui ne s'arrête même pas à Paris !)

Mais je constate ça : lorsque je pense tenir une vérité, je ne reviens pas dessus. C'est ça que j'appelle avancer. Je vais voir plus loin à partir de cette borne posée.

J'ai borné mon intelligence ! Mon intelligence dépend de cette borne.

Et si je suis un peu intelligent c'est pour ça : parce que je suis borné ! C'est grâce à MES bornes.

Car le hasard se répète toujours. Enfin non, souvent ! Et c'est déjà ça !

Depuis pour moi cela ne fait plus aucun doute : à Paris... la plupart des femmes sont rousses...

Et si un jour, en descendant du train à Paris, la première femme que je rencontre n'est pas rousse, il y a de fortes chances pour que mon intelligence... implose. Se désintègre !

Alors il n'y a aucune chance pour que ça arrive : je saurai bien lui trouver un petit reflet roux !

Je suis borné !

 

NB ; Pour faire mes marmites j'utilise une terre qui vient de "La Borne". Mais ça n'a rien à voir !

Quoi que... :)

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Un besoin de sécurité ? les bornes permettent de contenir quelque chose .. 

ça c'est là et bien là .. pas de débordement ni de fuite .. ça rassure 

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Invité lilineige
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Posté(e)

tu ne prends aucuns risques de cette manière . Et sans risque tu avance peu ou pas du tout 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, lilineige a dit :

tu ne prends aucuns risques de cette manière . Et sans risque tu avance peu ou pas du tout 

Il me semble pourtant que je viens de dire le contraire...

il y a une heure, eriu a dit :

Un besoin de sécurité ? les bornes permettent de contenir quelque chose .. 

ça c'est là et bien là .. pas de débordement ni de fuite .. ça rassure 

 

il y a 54 minutes, lilineige a dit :

tu ne prends aucuns risques de cette manière . Et sans risque tu avance peu ou pas du tout 

 

Je crois que vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit !

:laugh:

Je crois que Descartes disait quelque part que quand on est perdu, la seule possibilité rationnelle de s'en sortir c'était d'aller toujours droit devant sans changer de direction...

Bien sûr, il n'y a pas de quoi en être particulièrement fier ! :)

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Blaquière a dit :

Il me semble pourtant que je viens de dire le contraire...

 

 

Je crois que vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit !

:laugh:

 

C'est possible , mon cerveau se liquéfie avec la chaleur :sleep:

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Voilà j'ai retrouvé le texte de Descartes !

« Ma seconde maxime était d’être le plus ferme et le plus résolu en mes actions que je pourrais, et de ne suivre pas moins constamment les opinions les plus douteuses, lorsque je m’y serais une fois déterminé, que si elles eussent été très assurées. Imitant en ceci les voyageurs qui, se trouvant égarés en quelque forêt, ne doivent pas errer en tournoyant, tantôt d’un côté, tantôt d’un autre, ni encore moins s’arrêter en une place, mais marcher toujours le plus droit qu’ils peuvent vers un même côté, et ne le changer point pour de faibles raisons, encore que ce n’ait peut-être été au commencement que le hasard seul qui les ait déterminés à le choisir : car, par ce moyen, s’ils ne vont justement où ils désirent, ils arriveront au moins à la fin quelque part, où vraisemblablement ils seront mieux que dans le milieu d’une forêt... »

 

Encore une fois, je n'ai rien inventé ! :rtfm:

 

Je me souviens d'un vieux film où un type appliquait cette technique en quelque sorte... Il était perdu non pas dans une forêt mais dans un désert... Il était déjà épuisé, titubant... Et il décidait d'aller tout droit... Là, Par un effet de zoom arrière, la caméra reculant vers haut, on découvrait alors devant lui, le désert immense, infini...  vers lequel il se dirigeait... c'était la dernière image du film. Rarement vu une fin plus angoissante... 

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Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Il me semble pourtant que je viens de dire le contraire...

 

 

Je crois que vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit !

:laugh:

Je crois que Descartes disait quelque part que quand on est perdu, la seule possibilité rationnelle de s'en sortir c'était d'aller toujours droit devant sans changer de direction...

Bien sûr, il n'y a pas de quoi en être particulièrement fier ! :)

 

donc ou sont les risques puisque tu ne te remet pas en question et que tu continue d'avancer ? 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
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il y a 8 minutes, lilineige a dit :

donc ou sont les risques puisque tu ne te remet pas en question et que tu continue d'avancer ? 

Ca me semble évident. Se remettre sans arrêt en question c'est ça, refuser les risques ! Si un jour je dis blanc et le lendemain noir, je me mouille pas ! C'est le "en même temps de Macron" : on fait rien et on laisse faire. On suit le mouvement...

"Se remettre en question" c'est (je crois) du baratin : ça fait bien de le dire, mais personne ne le fait vraiment ! Mais je reconnais que c'est plus romantique... 

J'aime pas trop ces trucs qu'on dit parce que c'est à la mode de les dire...

"Ouais ! Je me remets tout le temps en question ... Ouais... Vachement... Ouais... Fais tourner..." ;)

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il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Ca me semble évident. Se remettre sans arrêt en question c'est ça, refuser les risques ! Si un jour je dis blanc et le lendemain noir, je me mouille pas ! C'est le "en même temps de Macron" : on fait rien et on laisse faire. On suit le mouvement...

"Se remettre en question" c'est (je crois) du baratin : ça fait bien de le dire, mais personne ne le fait vraiment ! Mais je reconnais que c'est plus romantique... 

J'aime pas trop ces trucs qu'on dit parce que c'est à la mode de les dire...

"Ouais ! Je me remets tout le temps en question ... Ouais... Vachement... Ouais... Fais tourner..." ;)

je me remets en question :bo: et je prends des risques pourtant . La vie m'a appris a allez de l'avant , toujours , mais a calculer les risques aussi et changer de direction si je me trompe . 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, lilineige a dit :

je me remets en question :bo: et je prends des risques pourtant . La vie m'a appris a allez de l'avant , toujours , mais a calculer les risques aussi et changer de direction si je me trompe . 

Bien évidemment ! C'est l'idéal. mais je ne suis pas sûr qu'on en soit toujours ni souvent capable.

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Posté(e)
il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Bien évidemment ! C'est l'idéal. mais je ne suis pas sûr qu'on en soit toujours ni souvent capable.

il suffit de le vouloir 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, lilineige a dit :

il suffit de le vouloir 

Peut-être que ça va bien dans le sens de ce qu'on a décidé que nous devions être...

Des pions...

Et qu'on est manipulés comme des girouettes. Pour suivre le sens du vent.  Notre seule consolation c'est de penser que c'est nous qui le voulons...

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Invité lilineige
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Posté(e)
il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Peut-être que ça va bien dans le sens de ce qu'on a décidé que nous devions être...

Des pions...

Et qu'on est manipulés comme des girouettes. Pour suivre le sens du vent.  Notre seule consolation c'est de penser que c'est nous qui le voulons...

:( quelques part oui on est des pions , mais il nous faut profités de ce que l'on peut encore décidé :bo:

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Membre, Posté(e)
Géo Membre 1 013 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)

Salut Blaquière ! :bienvenue:

Tu as bien de la chance toi de savoir ce qu’est l’intelligence. Je suis plutôt un vieux maintenant et ben je ne sais toujours pas … Par contre la bêtise cela me parle déjà mieux… Un peu comme la connerie, aucun doute sur son universalité !

Saches que si tu veux venir parler de tes pas sur le topic de la marche, tu es le bienvenu.

Alors toi aussi tu as connu Zora ? :D:laugh:

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Géo a dit :

Salut Blaquière ! :bienvenue:

Tu as bien de la chance toi de savoir ce qu’est l’intelligence. Je suis plutôt un vieux maintenant et ben je ne sais toujours pas … Par contre la bêtise cela me parle déjà mieux… Un peu comme la connerie, aucun doute sur son universalité !

Saches que si tu veux venir parler de tes pas sur le topic de la marche, tu es le bienvenu.

Alors toi aussi tu as connu Zora ? :D:laugh:

 

Salut, Géo ! Et merci ! Je ne connaissais pas ! C'est intéressant !

Mais en fait on pourrait dire qu'on est d'accord ! MA THEORIE (j'ai beaucoup réfléchi ! :o°) c'est que l'Intelligence (enfin, la mienne) serait une forme de bêtise ! 

Quand je dis que les petits savoirs qui me viennent de l'expérience sont comme des bornes (positives et négatives) bien sûr que ces bornes sont déplaçables. (Légèrement ou fortement ?)

On me dit qu'il faut se remettre en question. Qu'on me donne des exemples... Où l'on se remet en question...

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Invité lilineige
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Invité lilineige
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Posté(e)
il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Salut, Géo ! Et merci ! Je ne connaissais pas ! C'est intéressant !

Mais en fait on pourrait dire qu'on est d'accord ! MA THEORIE (j'ai beaucoup réfléchi ! :o°) c'est que l'Intelligence (enfin, la mienne) serait une forme de bêtise ! 

Quand je dis que les petits savoirs qui me viennent de l'expérience sont comme des bornes (positives et négatives) bien sûr que ces bornes sont déplaçables. (Légèrement ou fortement ?)

On me dit qu'il faut se remettre en question. Qu'on me donne des exemples... Où l'on se remet en question...

Se remettre en question, c’est accepter d’avoir tort ! C’est mettre de côté sa fierté pour demander pardon à quelqu’un qu’on a blessé par un mauvais comportement pour grandir et se bonifier dans ses qualités humaines. C’est faire preuve d’empathie pour comprendre le vécu de l’autre sans le juger

tu penses donc n'avoir jamais tort ? Prendre quelque chose pour acquis ( une connaissance , un savoir par exemple ) et t'apercevoir que ce n'est pas toi qui est dans le vrai donc a ce moment là tu te remet en question .

je dirais qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis . 

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 314 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Mais à être borné peut nous faire prendre un mauvais chemin et nous éloigner encore plus du bon chemin à prendre.

Et avancer sans but c'est pas toujours la meilleure solution pour avancer sur le chemin de la vie dans de bonne condition.

Certains chemins que l'on prend peuvent nous faire  aller plus loin dans les abîmes aussi. Nous faire perdre notre âme si on change pas de cap. Faut savoir s'arrêter demander son chemin et même parfois rebrousser chemin.

Il y a tellement de chemins que parfois faut avoir un bon gps :happy:

Puis c'est pas toujours facile de prendre la bonne direction et aussi de  garder le cap. Je pense que parfois , il y a des raccourcis qui s'offre à nous, bon sont pas toujours les meilleurs à suivre.

Mon chemin est parsemé d'embûches, il n'est pas plat. J''ai trébuché, je me suis relevée , j'ai su soigner certaines blessures seule d'autres pas. Certaines d'entrent elles  ne sont pas encore guéries, peut être qu'elles guérirons jamais, seul le temps me le dira. Le chemin continu..

Houla je m'égare :D

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, lilineige a dit :

Se remettre en question, c’est accepter d’avoir tort ! C’est mettre de côté sa fierté pour demander pardon à quelqu’un qu’on a blessé par un mauvais comportement pour grandir et se bonifier dans ses qualités humaines. C’est faire preuve d’empathie pour comprendre le vécu de l’autre sans le juger

tu penses donc n'avoir jamais tort ? Prendre quelque chose pour acquis ( une connaissance , un savoir par exemple ) et t'apercevoir que ce n'est pas toi qui est dans le vrai donc a ce moment là tu te remet en question .

je dirais qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis . 

mais on est d'accord !

On a tort, il faut le reconnaitre... C'est vrai que ça en donne un coup à son amour propre. Mais bon, c'est nécessaire.

L'empathie... oui. Bien sûr. En plus avec l'âge on s'empâte légèrement ( je blague !)

Mais quand on a raison ? 

Ce à quoi je pense c'est les schémas. les schémas que se répètent trop pour être fortuits. Ce matin en y pensant m'est revenu un de ces schémas. Combien de fois j'ai remarqué que si souvent, quand quelqu'un crée, invente quelque chose, la fait démarrer, je parle de choses simples comme une association folklorique par exemple.  Hé bien un nouveau arrivant s'infiltre... il n'est qu'un parmi les autres... puis petit à petit, il fomente comme une rébellion, une dissidence... puis éjecte celui ou celle qui avait lancé la chose et prend sa place. c'est un schéma. J'ai pas tort, j'ai pas raison : je constate. Et ça se répète...

Tiens pour s'amuser en politique... Macron est dans ce schéma ! Il arrive chez Hollande; fait le gentil... puis finit par prendre la place de Hollande et Hollande est éjecté !...

Ai-je tort, ai-je raison ?... C'est un schéma. Je pense que l'intelligence se construit autour de ces schémas. De ces bornes.

Bien sûr ça n'est pas très spectaculaire. Mais c'est un petit savoir...

On pourrait en déduire certaines caractéristiques de l'esprit de "l'infiltré"... Comme le fait qu'il est plus facile de VOLER un truc tout fait que d'en créer un de toute pièce... C'est dont quelqu'un de pressé, qui a les dents longues... qui n'hésite pas à mordre la main qui l'a nourri... etc.

J'ai constaté ce schéma des tas de fois...

Ca construit le jugement...

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Invité lilineige
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Invité lilineige
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Posté(e)
il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

mais on est d'accord !

On a tort, il faut le reconnaitre... C'est vrai que ça en donne un coup à son amour propre. Mais bon, c'est nécessaire.

L'empathie... oui. Bien sûr. En plus avec l'âge on s'empâte légèrement ( je blague !)

Mais quand on a raison ? 

Ce à quoi je pense c'est les schémas. les schémas que se répètent trop pour être fortuits. Ce matin en y pensant m'est revenu un de ces schémas. Combien de fois j'ai remarqué que si souvent, quand quelqu'un crée, invente quelque chose, la fait démarrer, je parle de choses simples comme une association folklorique par exemple.  Hé bien un nouveau arrivant s'infiltre... il n'est qu'un parmi les autres... puis petit à petit, il fomente comme une rébellion, une dissidence... puis éjecte celui ou celle qui avait lancé la chose et prend sa place. c'est un schéma. J'ai pas tort, j'ai pas raison : je constate. Et ça se répète...

Tiens pour s'amuser en politique... Macron est dans ce schéma ! Il arrive chez Hollande; fait le gentil... puis finit par prendre la place de Hollande et Hollande est éjecté !...

Ai-je tort, ai-je raison ?... C'est un schéma. Je pense que l'intelligence se construit autour de ces schémas. De ces bornes.

Bien sûr ça n'est pas très spectaculaire. Mais c'est un petit savoir...

On pourrait en déduire certaines caractéristiques de l'esprit de "l'infiltré"... Comme le fait qu'il est plus facile de VOLER un truc tout fait que d'en créer un de toute pièce... C'est dont quelqu'un de pressé, qui a les dents longues... qui n'hésite pas à mordre la main qui l'a nourri... etc.

J'ai constaté ce schéma des tas de fois...

Ca construit le jugement...

je l'ai constaté aussi :bo:

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, lilineige a dit :

je l'ai constaté aussi :bo:

C'est un peu... osé, mais ça m'amuse :

On pourrait dire que Jésus Christ a fait "le coup de l'infiltré" avec St Jean Baptiste !

(St Jean Baptiste qui de son temps avait une grande réputation, une grande notoriété, parmi les Juifs..)

"Évangile selon saint Matthieu 11, 11-15

En ce temps-là, Jésus déclarait aux foules : « Amen, je vous le dis : Parmi ceux qui sont nés d’une femme, personne ne s’est levé de plus grand que Jean le Baptiste ; et cependant le plus petit dans le royaume des Cieux est plus grand que lui."

Et Hop ! Ejecté le jean Baptiste !

:ange2:

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