"C'était mieux avant"... et ça fait 2 000 ans que ça dure !

il y a une heure, metal guru a dit :

Mais le cancer c'était quand même mieux avant !

pourquoi ils soignent le cancer actuellement , toutes les personnes que j ai cotoyé sur mon lieu de travail ou mon voisinage qui avaient le cancer sont mortes,   on a rallongé l espérance  de vie de quelques mois ou quelques années et encore on en sait rien, peut être sans rien  la situation aurait été la même sans les souffrances ? En cas de cancer ,  je ne sais pas si je me ferais  faire de la chimio , j ai trop vu l état des malades pendant ce traitement et elles sont partis quand même. les gens se rattachent à un truc et pensent pouvoir être sauver, des cancers ne se soignent pas . on arrive à soigner les cancers les moins agressifs 

il y a 1 minute, petirobert a dit :

pourquoi ils soignent le cancer actuellement , toutes les personnes que j ai cotoyé sur mon lieu de travail ou mon voisinage qui avaient le cancer sont mortes,   on a rallongé l espérance  de vie de quelques mois ou quelques années et encore ?

En fait ce ne sont pas des souvenirs tu vis toujours en 1970 parce que depuis la lutte contre le cancer a beaucoup progressé et on meurt beaucoup moins qu'avant !

à l’instant, Danoketian a dit :

Non car j'aimai bien aussi le football et avant, le karaté existait mais juste pas dans la campagne ou j'habitais. 

Par contre oui on vivait davantage en extérieur contrairement à aujourd'hui où ils sont renfermé derrière les écrans . On avait davantage de contacts humains. 

Maintenant à la campagne, presque tous le monde est renfermé chez eux le soir. 

À part dans la ville où on voit un peu plus de monde le soir. 

Quoi?! Y avait pas d'écrans? On était obligé d'entrer en contact avec les pecnos du coin sous prétexte qu'on vivait à moins de 10 km pour leur éviter de se sentir seuls?

Triste époque. Je suis désolé que tu ais eu à endurer tout ça.

Heureusement que parmi vous, les vainqueurs de l'histoire on fait bouger les choses. u_u En fait, ceux qui disent que c'était mieux avant sont juste dégoûtés que personne n'ait voulu suivre leurs choix.

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

En fait ce ne sont pas des souvenirs tu vis toujours en 1970 parce que depuis la lutte contre le cancer a beaucoup progressé et on meurt beaucoup moins qu'avant !

que dieu t entende , j ai une bonne copine qui est morte il y a trois ans et un collègue 1 an , il faut voir dans l état qu ils étaient lors des chimio  et on va  voir avec pagny , tu as vu sa tête le pauvre, j espère pour lui qu il s en sortira .  c est vraiment une maladie horrible .

à l’instant, Kégéruniku 8 a dit :

Quoi?! Y avait pas d'écrans? On était obligé d'entrer en contact avec les pecnos du coin sous prétexte qu'on vivait à moins de 10 km pour leur éviter de se sentir seuls?

Triste époque. Je suis désolé que tu ais eu à endurer tout ça.

Heureusement que parmi vous, les vainqueurs de l'histoire on fait bouger les choses. u_u En fait, ceux qui disent que c'était mieux avant sont juste dégoûtés que personne n'ait voulu suivre leurs choix.

Ne sois pas jaloux, ce n'est pas ma faute que tu as une vie de merde et que tu te défoule ici.

Calme toi, respire, ça ira mieux. 

Et tu connais mal l'époque car il y avait déjà la télévision mais on avait mieux à faire que regarder la télévision ou se branler devant un écran comme toi qui n'a que ça pour se distraire. 

Courage petit 

bonsoir

lorsque l'on dit mieux avant , il faut sélectionner les époques ; grandes guerre 1940 et 1914. et entre elles et après , des haut et des bas ( pas nylon voyons ) .

bon , mieux pour qui et pourquoi ?

bonne soirée

il y a 8 minutes, Danoketian a dit :

Ne sois pas jaloux, ce n'est pas ma faute que tu as une vie de merde et que tu te défoule ici.

Calme toi, respire, ça ira mieux. 

Et tu connais mal l'époque car il y avait déjà la télévision mais on avait mieux à faire que regarder la télévision ou se branler devant un écran comme toi qui n'a que ça pour se distraire. 

Courage petit 

mais aujourd hui tu peux faire des selphies  de toi et les poster sur le net, en plus avec les filtres tu peux être beau ou belle, c est beau le progrès . on avait pas tout ça ,  ça nous a manqué terriblement , comme l écran dans la voiture qu est-ce que c est bien , vraiment  cette civilisation est trop belle et les hommes politiques  que nous avons  au top , avec un  carisme  et des compétences, c est fou. Vivement que les robots prennent le pouvoir, ça marchera peut être mieux .

il y a 11 minutes, petirobert a dit :

que dieu t entende , j ai une bonne copine qui est morte il y a trois ans et un collègue 1 an , il faut voir dans l état qu ils étaient lors des chimio  et on va  voir avec pagny , tu as vu sa tête le pauvre, j espère pour lui qu il s en sortira .  c est vraiment une maladie horrible .

En France en 2015 deux personnes sur trois survivaient au cancer, et en 45 ans les chances de guérison ont doublé !

il y a 22 minutes, petirobert a dit :

mais aujourd hui tu peux faire des selphies  de toi et les poster sur le net, en plus avec les filtres tu peux être beau ou belle, c est beau le progrès . on avait pas tout ça ,  ça nous a manqué terriblement , comme l écran dans la voiture qu est-ce que c est bien , vraiment  cette civilisation est trop belle et les hommes politiques  que nous avons  au top , avec un  carisme  et des compétences, c est fou. Vivement que les robots prennent le pouvoir, ça marchera peut être mieux .

Oui on est davantage dans un monde virtuel mais certains jeunes veulent vivre comme nous on vivait et délaisse un peu les écrans car ils en ont marre. J'en connais certains et certaines. 

il y a 33 minutes, petirobert a dit :

que dieu t entende , j ai une bonne copine qui est morte il y a trois ans et un collègue 1 an , il faut voir dans l état qu ils étaient lors des chimio  et on va  voir avec pagny , tu as vu sa tête le pauvre, j espère pour lui qu il s en sortira .  c est vraiment une maladie horrible .

Oui cette maladie fait encore des victimes. 

il y a 56 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui, c’est ce qui est dit depuis 14 pages 

Non, il est question d'oubli volontaire et d'occulté des faits négatifs...

• Faire perdre à quelque chose son caractère absolu en le replaçant dans un ensemble, un contexte.

il y a 22 minutes, metal guru a dit :

En France en 2015 deux personnes sur trois survivaient au cancer, et en 45 ans les chances de guérison ont doublé !

Oui mais certains après leur guérison sont dans un état très fragile et ne peuvent plus faire grand chose. 

En plus de ça, si tu les fais vivre plus longtemps, tu vas encore dire qu'ils te font chier en racontant leur jeunesse. 

Faut savoir ce que tu veux. 

il y a 54 minutes, metal guru a dit :

Tu fais basculer une certitude vers une autre certitude, c'est à dire que ta mémoire efface une partie de ce que tu voyais mauvais, au temps où tu l'as vécu et dans une période qui a suivi pour n'en ressortir que le positif, ce que tu feras sans doute dans quelques années avec des choses qui ne te plaisent pas aujourd’hui, c'est ce qui est décrit dans l'article, merci de l'avoir confirmé !

Vous ne m'avez toujours pas comprise!

Mais c'est bien d'essayer...

15 pages quand même mais d'un hamster qui tourne dans sa roue. Je ne me suis pas beaucoup exprimé sur le sujet (quelques traits d'esprits très pertinents, 2 ou 3 insultes discrètes mais c'est tout). Donc il me semble raisonnable que je le fasse.

Des données objectives (disons statistiques) disent que la qualité de vie n'a cessé de s'améliorer (en France en tous cas) depuis la fin de la seconde guerre mondiale : la mortalité infantile, l'espérance de vie à la naissance, le PIB PPA...et tant d'autres éléments mesurables. Et plus globalement des aspects  moins facilement mesurables mais objectifs n'ont cessé d'apporter en général une meilleure qualité de vie : la prise en charge de la douleur, la qualité des soins, le confort domestique...

Mais si le discours qui continue de prétendre que "c'était mieux avant" persiste ce n'est pas forcément un déni de réalité parce que des élément beaucoup plus complexes qui entrent aussi en compte dans la qualité de vie ne sont pas facilement objectivables ou mesurables : les relations interpersonnelles, la gestion du stress, le sens que chacun donne à sa vie...implique beaucoup plus le ressenti et ce ressenti peut très bien être influencé par des tendances collectives qui améneraient à pouvoir prétendre que "c'était mieux avant".

D'où l'intérêt d'essayer de comprendre certains éléments du fonctionnement psychique : c'est ce que s'efforce de faire la recherche en psychologie sociale ou en psychologie cognitive. Cette recherche s'efforce d'objectiver le plus possible le fonctionnement des sujets (que nous sommes tous) pour décrire des tendances. Savoir que nous sommes tous victimes de biais cognitifs devraient nous inciter à parfois nous méfier de nous-même. Et savoir que, selon ce que nous en disent les neurosciences, la mémoire épisodique (ce qu'on désigne par le terme de "souvenirs") ne serait pas un stockage fixe de ce qu'on a retenu des épisodes de notre vie mais serait une incessante reconstruction de nos souvenirs à chacune de leurs évocations,  nous inciter à interroger ce que l'on fait de notre passé.  

à l’instant, Morfou a dit :

Vous ne m'avez toujours pas comprise!

Mais c'est bien d'essayer...

Si, j'ai bien compris que tu commences peut être à te dire que ta mémoire n'est pas infaillible mais que tu es tellement têtue pour le reconnaitre et que tu n'acceptes pas d'avoir tort !

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

En plus de ça, si tu les fais vivre plus longtemps, tu vas encore dire qu'ils te font chier en racontant leur jeunesse. 

Ça me donnera plus de vieux à clasher, en plus ils me font gagner plein de pognon, vive le progrès !

il y a 13 minutes, metal guru a dit :

Ça me donnera plus de vieux à clasher, en plus ils me font gagner plein de pognon, vive le progrès !

Pour l'instant, c'est eux qui te clashent. 

Mais bon, c'est normal, tu es jeune et tu manques d'expérience. 

Attention, à ce rythme, tu ne vas pas faire de vieux os .

Sort un peu et va t'aerer la tête. Ça te fera du bien et tu retrouvera ton calme. 

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

, en plus ils me font gagner plein de pognon,

pour l'instant, on t'en coûte avec nos retraites : et plus 4% : chic!

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Pour l'instant, c'est eux qui te clashent.

C'est vrai que j'ai reçu des postillons de soupe moisie, on devrait les obliger à porter un casque à visière quand ils n'ont plus de dent !

il y a 8 minutes, Danoketian a dit :

Mais bon, c'est normal, tu es jeune et tu manques d'expérience. 

Ou alors tu es sénile, c'est aussi une possibilité !

il y a 9 minutes, Danoketian a dit :

Attention, à ce rythme, tu ne vas pas faire de vieux os .

Fais gaffe avec l'afflux sanguin quand tu t'énerves, tu vas faire sauter ton pacemaker !

il y a 11 minutes, Danoketian a dit :

Sort un peu et va t'aerer la tête. Ça te fera du bien et tu retrouvera ton calme.

Surtout que moi je peux faire ça tout seul, comme toi quand c'était mieux avant !

il y a 5 minutes, dbm27 a dit :

15 pages quand même mais d'un hamster qui tourne dans sa roue. Je ne me suis pas beaucoup exprimé sur le sujet (quelques traits d'esprits très pertinents, 2 ou 3 insultes discrètes mais c'est tout). Donc il me semble raisonnable que je le fasse.

Des données objectives (disons statistiques) disent que la qualité de vie n'a cessé de s'améliorer (en France en tous cas) depuis la fin de la seconde guerre mondiale : la mortalité infantile, l'espérance de vie à la naissance, le PIB PPA...et tant d'autres éléments mesurables. Et plus globalement des aspects  moins facilement mesurables mais objectifs n'ont cessé d'apporter en général une meilleure qualité de vie : la prise en charge de la douleur, la qualité des soins, le confort domestique...

Mais si le discours qui continue de prétendre que "c'était mieux avant" persiste ce n'est pas forcément un déni de réalité parce que des élément beaucoup plus complexes qui entrent aussi en compte dans la qualité de vie ne sont pas facilement objectivables ou mesurables : les relations interpersonnelles, la gestion du stress, le sens que chacun donne à sa vie...implique beaucoup plus le ressenti et ce ressenti peut très bien être influencé par des tendances collectives qui améneraient à pouvoir prétendre que "c'était mieux avant".

D'où l'intérêt d'essayer de comprendre certains éléments du fonctionnement psychique : c'est ce que s'efforce de faire la recherche en psychologie sociale ou en psychologie cognitive. Cette recherche s'efforce d'objectiver le plus possible le fonctionnement des sujets (que nous sommes tous) pour décrire des tendances. Savoir que nous sommes tous victimes de biais cognitifs devraient nous inciter à parfois nous méfier de nous-même. Et savoir que, selon ce que nous en disent les neurosciences, la mémoire épisodique (ce qu'on désigne par le terme de "souvenirs") ne serait pas un stockage fixe de ce qu'on a retenu des épisodes de notre vie mais serait une incessante reconstruction de nos souvenirs à chacune de leurs évocations,  nous inciter à interroger ce que l'on fait de notre passé.  

 

   Que les conditions de vie matérielles se soient améliorées , il n'y a pas besoin d' être grand clerc pour s' en apercevoir. Qu' il y ait une certaine subjectivité dans les souvenirs , c' est vrai aussi . Mais que le portable , les jeux vidéos , la télé , l' individualisme , dominent toutes nos relations c' est tout aussi vrai .

La question est : ou ce trouve donc le véritable plaisir de vivre dans notre vie moderne et occidentale .

Ce qui est important ce n' est même pas la longévité , c' est l' envie , le plaisir , la croyance , l' espoir , le courage , l' amour , la beauté , l' amitié , la participation (la vrai pas les relations superficielles et éphémères d' aujourd'hui) .

Et , à mon sens , c' est là que le bât blesse .

Les écolos essayent bien de changer cela . Mais j' ai un sentiment de superficialité , de manque de profondeur , de fondations solides qui me laisse incrédule .

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

pour l'instant, on t'en coûte avec nos retraites : et plus 4% : chic!

4 % ça va pas suffire à vous éviter de baver en râlant !