Paris : "Défigurée et dépouillée", une femme dénonce sa garde à vue traumatisante

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

           Je ne bois jamais d'alcool et belhambra à côté de chez toi c'est trop  cher pour le niveau de prestations sommaires ,de plus tu as très beau de  boutiques interessantes pour ma camarade de vacances .

            Ajjacio à  la limite ça aurait  pu se faire mais ton coin paumé non merci..

Surtout que tu t'es pas renseigné, tu me l'as avoué!

Au fait c'est Ajaccio et pas Ajjacio, quand on veux donner des leçons.......

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

           Je ne bois jamais d'alcool et belhambra à côté de chez toi c'est trop  cher pour le niveau de prestations sommaires ,de plus tu as très beau de  boutiques interessantes pour ma camarade de vacances .

            Ajjacio à  la limite ça aurait  pu se faire mais ton coin paumé non merci..

                    Ca c'est nettement mieux mais c'est au Maroc!!

Et les personnels sont pas regardant et font pas grève !

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Surtout que tu t'es pas renseigné, tu me l'as avoué!

Au fait c'est Ajaccio et pas Ajjacio, quand on veux donner des leçons.......

Si si j'ai même vu ta paillotte sur google earth !!!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Et les personnels sont pas regardant et font pas grève !

Pourquoi faire ils sont heureux!!! 

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Surtout que tu t'es pas renseigné, tu me l'as avoué!

Au fait c'est Ajaccio et pas Ajjacio, quand on veux donner des leçons.......

Si si j'ai même vu ta paillotte sur google earth !!!

Surement pas , on ne la vois pas sur google la "paillotte", c'est un chemin qui n'es pas communal! tu as vu mes photos, c'est tout.

à l’instant, dede 2b a dit :

Surement pas , on ne la vois pas sur google la "paillotte", c'est un chemin qui n'es pas communal! tu as vu mes photos, c'est tout.

On voit tout sur google earth  dans le monde entier sauf les lieux stratégiques  de certains pays 

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

On voit tout sur google earth  dans le monde entier sauf les lieux stratégiques  de certains pays 

          

FAUX, en plus tu confond Google Earth avec Google Map, tu veux les photos des deux cotés?

Je te rappelle que Google ne peux prendre des photos QUE sur des voix cadastrées! Heureusement

Depuis le coté mer: https://www.google.fr/maps/@42.5570562,9.527497,3a,75y,202.43h,100.11t,358.81r/data=!3m6!1e1!3m4!1sjwuYM0SGNW7f_aJ64TvrKQ!2e0!7i13312!8i6656

Depuis la rue qui mêne a mon chemin

https://www.google.fr/maps/@42.5570334,9.5267082,3a,75y,131.93h,81.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1swt9LNkRUqV6kSSG9z0nYDg!2e0!7i13312!8i6656

Tu la vois où par rapport à mes photos?

Tiens là tu as le dessus et les rues visibles en gris!

https://www.google.fr/maps/@42.5568732,9.5272399,161m/data=!3m1!1e3

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

FAUX, en plus tu confond Google Earth avec Google Map, tu veux les photos des deux cotés?

Je te rappelle que Google ne peux prendre des photos QUE sur des voix cadastrées! Heureusement

Depuis le coté mer: https://www.google.fr/maps/@42.5570562,9.527497,3a,75y,202.43h,100.11t,358.81r/data=!3m6!1e1!3m4!1sjwuYM0SGNW7f_aJ64TvrKQ!2e0!7i13312!8i6656

Depuis la rue qui mêne a mon chemin

https://www.google.fr/maps/@42.5570334,9.5267082,3a,75y,131.93h,81.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1swt9LNkRUqV6kSSG9z0nYDg!2e0!7i13312!8i6656

Tu la vois où par rapport à mes photos?

Tiens là tu as le dessus et les rues visibles en gris!

https://www.google.fr/maps/@42.5568732,9.5272399,161m/data=!3m1!1e3

Google earth c'est par satellite DD !!

               Tu vois la terre entier ou  presque 

©Google Earth

Présentation de Google Earth

Connu pour son application en ligne, Google Earth est un système d'information géographique - ou SIG - et un véritable un atlas virtuel en 3D développé depuis 2001. Dans sa version Pro gratuite a télécharger sous Windows (avec une version aussi disponible sur mac et Linux), ce logiciel permet de visiter la Terre, le ciel, mais aussi la Lune et Mars pour les observer sous toutes leurs coutures.

D'ailleurs la version pro offre d'autres fonctionnalités et notamment :

- Des options de configuration avancées ;
- La visualisation d'images satellite de très haute résolution ;
- Les mesures de distance, de surface et la création de trajets ;
- La création et l'utilisation de calques de données cadastrales, démographiques et de trafic ;
- L'import de données vectorielles ou d'images et de feuilles de calculs sous de nombreux formats ;
- L'enregistrement d'image ou de vidéos de visites guidées ;
- La création de cartes personnalisées.

©Google Earth

Google Earth : une vue plongeante sur la planète bleue et les astres

Le logiciel de cartographie d'images assemble des prises de vue effectuées à différentes échelles, de la photo satellite au cliché aérien détaillé. Il est ainsi possible de visiter les moindres recoins de notre planète et de suivre l’évolution d’un paysage, d’un lieu touristique ou d’un quartier grâce à une ligne du temps (timelapse). De nombreuses villes et régions du monde ont été cartographiées en 3 dimensions. Google a pu ainsi ajouter, au fil des mises à jour, le relief avec la modélisation de bâtiments 3D.

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Google earth c'est par satellite DD !!

               Tu vois la terre entier ou  presque 

Je connais, mais un satellite n'est pas à raz du sol, c'est une autre vision!

Montre moi ma "paillotte" depuis un satellite?

Tiens je le fais pour toi

https://earth.google.com/web/@42.55698533,9.52709532,2.82662552a,45.51421981d,60.00798972y,355.53026438h,60t,0r/data=KAI

à l’instant, dede 2b a dit :

Je connais, mais un satellite n'est pas à raz du sol, c'est une autre vision!

 

Oui c'est une autre vision mais ça permet de voir l'environnement plus  sainement,de se faire une idée  des lieux ,si tu veux tout savoir j'ai vu plein de trucs interessants pas seulement en Corse .

Et ceux-là................ils sont oubliés ou il n'existent pas?

Juifs arabes — Wikipédia (wikipedia.org)

Le 19/07/2022 à 00:48, DroitDeRéponse a dit :

Souleymane était dans une situation financière difficile. Le mauvais comportement de cette femme aura révélé un trait de sa personnalité déplaisante bla-bla-bla. 
 

Se trouver  des excuses à son mauvais comportement c’est ouvrir la porte à la même démarche pour autrui . 
 

Par contre le juge peut prendre en compte des circonstances atténuantes. Une phobie pour la plaignante, de graves difficultés financières et une addiction pour Souleymane?

Billevesée. Une peur irrationnelle peut mener à des comportements non mesurés, voire inappropriés et délictuels d'autant lorsqu'il y a une consommation d'alcool (l'alcool agissant comme un révélateur). 

Le juge peut ce que les textes lui permettent, non ? 

Le 19/07/2022 à 08:27, jacky29 a dit :

mon cher pales, tu dois être au courant que les pires surveillants SS des camps de la mort étaient chez eux, d'excellents parents et de bons maris. eh oui! 

Le 19/07/2022 à 10:25, dede 2b a dit :

Comme les policiers du Vel d'Hiv, ils obéissaient aux ordres!

Le 19/07/2022 à 10:58, K-sos a dit :

Des flics ont prévenu des juifs de la rafle 24 heures avant. Qu'on ne les oublie pas.

Aux trois du dessus : Comment en arrive t-on à parler SS, rafle, sur un sujet comme celui-ci ? 

il y a 1 minute, Mórrígan a dit :

Billevesée. Une peur irrationnelle peut mener à des comportements non mesurés, voire inappropriés et délictuels d'autant lorsqu'il y a une consommation d'alcool (l'alcool agissant comme un révélateur). 

Le juge peut ce que les textes lui permettent, non ? 

 

 

Aux trois du dessus : Comment en arrive t-on à parler SS, rafle, sur un sujet comme celui-ci ? 

très simple, Morrigan, l'outrance de certains entraine une mise au point incluant des exemples frappants.

pour en revenir au sujet, je pense que cette femme manque de "certitude prouvée" et je dis bien "prouvée"... pour le policier jugé, cela fut aisé à prouver mais pour le reste, excuse-moi, mais j'en arrive à ne pas la croire. (expérience vécue du viol).

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

très simple, Morrigan, l'outrance de certains entraine une mise au point incluant des exemples frappants.

pour en revenir au sujet, je pense que cette femme manque de "certitude prouvée" et je dis bien "prouvée"... pour le policier jugé, cela fut aisé à prouver mais pour le reste, excuse-moi, mais j'en arrive à ne pas la croire. (expérience vécue du viol).

Ce sujet n'est pas une course à l'échalote : merci de le respecter.

Il a été jugé ou bien pourrait-il être jugé (seulement pour escroquerie) ? 

Si je m'en réfère à l'article, il s'agit déjà d'identifier, puisque "Margaux" a croisé nombre d'intervenants, cette nuit-là, et de les confronter (selon l'avocate).

Ces OPJ ne sont pas rémunéré(e)s pour faire des commentaires à propos des sous-vêtements des contrevenant(e)s ou de l'humour potache. Si ces dires et faits dégradants à l'endroit de "Margaux", attentatoires à sa dignité ont bien prononcés, ont bien eu lieu, il convient de les sanctionner (avec les outils juridiques à disposition). 

Pour ce qui se trouve entre parenthèses : je n'aurais jamais autant lu une personne dire avoir subi un crime et s'en servir avec autant de récurrence pour enfoncer, à chaque fois, d'autres femmes. Je pense que c'est bien triste.

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

Ce sujet n'est pas une course à l'échalote : merci de le respecter.

que dire devant cela? rien. car je ne sais si tu as lu tous les intervenants mais bien d'entre- eux condamnent "la police" sans même réfléchir au manque flagrant de preuves. 

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

Il a été jugé ou bien pourrait-il être jugé (seulement pour escroquerie) ?

le sieur en question a été jugé et condamné pour escroquerie et vol. 

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

 

Si je m'en réfère à l'article, il s'agit déjà d'identifier, puisque "Margaux" a croisé nombre d'intervenants, cette nuit-là, et de les confronter (selon l'avocate).

la dénommée Margaux dit elle-même qu'elle ne se souvient pas des policiers qui lui auraient manqué de respect et qui l'auraient outragé dans le laps de temps où elle fut en commissariat? alors que faire! je suis preneur si tu as des idées... moi, je n'en ai aucune. 

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

Ces OPJ ne sont pas rémunéré(e)s pour faire des commentaires à propos des sous-vêtements des contrevenant(e)s ou de l'humour potache. Si ces dires et faits dégradants à l'endroit de "Margaux", attentatoires à sa dignité ont bien prononcés, ont bien eu lieu, il convient de les sanctionner (avec les outils juridiques à disposition).

c'est le problème de cette femme, elle dit elle-même qu'elle les e souvient pas des policiers qui l'auraient violentée... alors? 

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

 

Pour ce qui se trouve entre parenthèses : je n'aurais jamais autant lu une personne dire avoir subi un crime et s'en servir avec autant de récurrence pour enfoncer, à chaque fois, d'autres femmes. Je pense que c'est bien triste.

 

c'est parce que j'ai été souvent mis en face de femmes qui usaient du viol comme arguments judiciaires afin d'accuser soit des ex compagnons ou des époux en phase d'être ex-époux pour profiter de leur interdire de voir leurs enfants... et en espérant des dommages et intérêts très conséquents... cette cascade de dénonciations actuelles sans preuves aucunes me semble très préjudiciable pour les femmes et les hommes qui subissent un ou plusieurs viols. une "amie" m'avait demandé de faire faux témoignage et de dire que j'avais constaté des "mains baladeuses" sur leurs enfants de la part de leur père... elle a pris ma porte sur le nez et j'ai averti son époux de ses manigances car j'ai été outrée.  

pour boeingue: si tu veux la fin de l'histoire!? l'ex-époux a eu gain de cause et mon "amie" a perdu la garde définitive de ses enfants et tant mieux pour eux! autant te dire qu'elle n'est jamais plus venue sonner à ma porte.  

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

que dire devant cela? rien. car je ne sais si tu as lu tous les intervenants mais bien d'entre- eux condamnent "la police" sans même réfléchir au manque flagrant de preuves. 

le sieur en question a été jugé et condamné pour escroquerie et vol. 

la dénommée Margaux dit elle-même qu'elle ne se souvient pas des policiers qui lui auraient manqué de respect et qui l'auraient outragé dans le laps de temps où elle fut en commissariat? alors que faire! je suis preneur si tu as des idées... moi, je n'en ai aucune. 

c'est le problème de cette femme, elle dit elle-même qu'elle les e souvient pas des policiers qui l'auraient violentée... alors? 

c'est parce que j'ai été souvent mis en face de femmes qui usaient du viol comme arguments judiciaires afin d'accuser soit des ex compagnons ou des époux en phase d'être ex-époux pour profiter de leur interdire de voir leurs enfants... et en espérant des dommages et intérêts très conséquents... cette cascade de dénonciations actuelles sans preuves aucunes me semble très préjudiciable pour les femmes et les hommes qui subissent un ou plusieurs viols. une "amie" m'avait demandé de faire faux témoignage et de dire que j'avais constaté des "mains baladeuses" sur leurs enfants de la part de leur père... elle a pris ma porte sur le nez et j'ai averti son époux de ses manigances car j'ai été outrée.  

Il y a deux versants : celles et ceux qui prennent position de façon inéluctable pour les forces de l'Ordre, et celles et ceux qui ont conscience qu'elles peuvent parfois être faillibles et sont donc perfectibles.

Il est indiqué que cet agent sera jugé -l'article datant de juillet 2022- et pourrait l'être seulement pour escroquerie : pouvez-vous nous fournir un lien vers un article indiquant quand il l'a été et ce à quoi il a été condamné ? Cela m'intéresse.

Les photos prises par "Margaux" à l'issue de la GAV montre qu'elle a subi des violences, photos qui ont alerté la juge... et "c'est le problème de cette femme" ?

C'est le problème des auteur(e)s de ces violences, c'est le problème de l'Etat, c'est le problème de la société si les gardé(e)s à vue sont maltraité(e)s. 

"Lors de son audition, elle sent ses yeux se gonfler et s’inquiète de ne pas pouvoir les ouvrir. Les policiers lui répondent que ce ne sont que des cernes. Mais en sortant du commissariat le lendemain, c’est la douche froide : elle constate l’apparition d’hématomes sur ses yeux, ses paupières sont violacées. Elle a le réflexe de les prendre en photo, ainsi que les blessures sur le reste de son corps, notamment au cuir chevelu, à la cuisse et au genou. Un geste qui jouera en sa faveur par la suite."

https://www.nouvelobs.com/societe/20191223.OBS22722/humiliations-blessures-et-escroquerie-une-etudiante-denonce-des-abus-lors-de-sa-garde-a-vue.html

La personne gardée à vue a des droits que les forces de l'Ordre doivent scrupuleusement respecter, notamment celui d'être assistée par un avocat.

"Là-bas, les policiers lui auraient déconseillé de faire appel à un avocat car elle « resterait plus longtemps si [elle] en demandait un »."

Et encore, seul un agent du même sexe que la personne gardée à vue peut se charger de la palpation de sécurité ou de la fouille. Or : "Si ses souvenirs de la soirée sont flous, elle se remémore cependant que, alors qu’elle se débattait pendant que des femmes policières lui enlevaient collants et soutien-gorge pour sa garde à vue, celles-ci ont finalement demandé à des hommes de s’en charger. Là, c’est l’humiliation : « Je me suis retrouvée avec la robe sur la tête, poitrine nue, se souvient-elle. Et ils m’ont trimballée dans les couloirs en rigolant. Ils disaient : “Regardez, c’est la nouvelle Femen !” »".

Parce que vous faites une généralisation abusive, vous exprimant seulement de votre place, il faudrait alors que des femmes, que leur(s) avocat(e)s, ne s'expriment pas à propos des violences qu'elles ont subies, en France, pays entre autres de la liberté d'expression ? Eh mais ça ne va pas bien ! 

Il y a 14 heures, Mórrígan a dit :

Il y a deux versants : celles et ceux qui prennent position de façon inéluctable pour les forces de l'Ordre, et celles et ceux qui ont conscience qu'elles peuvent parfois être faillibles et sont donc perfectibles.

Il est indiqué que cet agent sera jugé -l'article datant de juillet 2022- et pourrait l'être seulement pour escroquerie : pouvez-vous nous fournir un lien vers un article indiquant quand il l'a été et ce à quoi il a été condamné ? Cela m'intéresse.

Les photos prises par "Margaux" à l'issue de la GAV montre qu'elle a subi des violences, photos qui ont alerté la juge... et "c'est le problème de cette femme" ?

vis à vis des photos que je n'ai pas vu, je me méfies aussi un peu, si vous saviez ce que l'on peut faire avec du make up, c'est inouï! de plus, elles furent faites par elle-même le lendemain de sa garde à vue d'après ce qui se dit... elle aurait du aller porter plainte dans un autre commissariat, voir un médecin légiste pour être examinée et photographiée par lui... et vis à vis du voleur et utilisateur de sa carte bancaire, il a reconnu les faits donc il sera condamné pour vol et escroquerie.  

Il y a 14 heures, Mórrígan a dit :

C'est le problème des auteur(e)s de ces violences, c'est le problème de l'Etat, c'est le problème de la société si les gardé(e)s à vue sont maltraité(e)s. 

"Lors de son audition, elle sent ses yeux se gonfler et s’inquiète de ne pas pouvoir les ouvrir. Les policiers lui répondent que ce ne sont que des cernes. Mais en sortant du commissariat le lendemain, c’est la douche froide : elle constate l’apparition d’hématomes sur ses yeux, ses paupières sont violacées. Elle a le réflexe de les prendre en photo, ainsi que les blessures sur le reste de son corps, notamment au cuir chevelu, à la cuisse et au genou. Un geste qui jouera en sa faveur par la suite."

https://www.nouvelobs.com/societe/20191223.OBS22722/humiliations-blessures-et-escroquerie-une-etudiante-denonce-des-abus-lors-de-sa-garde-a-vue.html

La personne gardée à vue a des droits que les forces de l'Ordre doivent scrupuleusement respecter, notamment celui d'être assistée par un avocat.

"Là-bas, les policiers lui auraient déconseillé de faire appel à un avocat car elle « resterait plus longtemps si [elle] en demandait un »."

Et encore, seul un agent du même sexe que la personne gardée à vue peut se charger de la palpation de sécurité ou de la fouille. Or : "Si ses souvenirs de la soirée sont flous, elle se remémore cependant que, alors qu’elle se débattait pendant que des femmes policières lui enlevaient collants et soutien-gorge pour sa garde à vue, celles-ci ont finalement demandé à des hommes de s’en charger. Là, c’est l’humiliation : « Je me suis retrouvée avec la robe sur la tête, poitrine nue, se souvient-elle. Et ils m’ont trimballée dans les couloirs en rigolant. Ils disaient : “Regardez, c’est la nouvelle Femen !” »".

Parce que vous faites une généralisation abusive, vous exprimant seulement de votre place, il faudrait alors que des femmes, que leur(s) avocat(e)s, ne s'expriment pas à propos des violences qu'elles ont subies, en France, pays entre autres de la liberté d'expression ? Eh mais ça ne va pas bien ! 

 

 

 

ce qui m'étonne le plus dans cette histoire est que malgré le fait qu'elle ait rencontré des femmes policières, des hommes policiers, elle ne garde aucun souvenir de ceux-ci, ma question est simple: pourquoi? elle se souvient d'avoir insulté et frappé des pompiers, elle fut jugée pour cela et condamnée d'après la relation des faits et là, au commissariat, elle n'est plus capable de se souvenir des gens qui l'auraient maltraitée alors que justement, elle devait être moins ivre qu'au début... le taux d'alcoolémie descend peu à peu... je ne comprends pas. oh je sais fort bien que les policiers sont accusés de voies de faits, certaines fois, c'est vrai, il y a brutalité extrême et humiliation extrême, j'en fus moi-même témoin... et victime avec mise en garde à vue dans les années 70, 24 heures au gniouf... avec fouille corporelle faite pas des hommes mais comme j'étais mineure à l'époque, dès que j'ai ôté mon pull, ils ont arrêté la fouille... c'était au commissariat de Mulhouse. j'ai vu un copain gay se prendre une telle baffe qu'il en était tombé par terre durant une vérification d'identité... avec insultes du fait de son homosexualité évidente. ce que je demande, est le pourquoi de ces manques évidents de suivis et de reconnaissance de la part de cette femme.   

Le 26/07/2022 à 15:25, Mórrígan a dit :

Billevesée. 
 

Ben non 

Le 26/07/2022 à 15:25, Mórrígan a dit :

Une peur irrationnelle peut mener à des comportements non mesurés, voire inappropriés et délictuels d'autant lorsqu'il y a une consommation d'alcool (l'alcool agissant comme un révélateur). 
 

La preuve je souligne que Souleymane a peut être eu un comportement non mesuré car il était pris à la gorge financièrement ce qui a peut être généré une peur irrationnelle . Et comme on dépouille plus facilement celui que l’on déshumanise, Souleymane a peut être finalement agi , victime d’une peur irrationnelle. 

Le 26/07/2022 à 15:25, Mórrígan a dit :

Le juge peut ce que les textes lui permettent, non ? 
 

Raison pour laquelle ça braie parce que le juge aurait dû condamner sans preuves ?