Cigarettes électroniques : La Commission européenne veut interdire la vente de liquides aromatisés.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ah mais vous faites comme vous voulez...

Quand j'aurais ton âge , j'arrêterais c'est promis

Bonjour,

Je trouve ridicule que la commission européenne supprime les arôme dans la vape. C'est grâce à eux que beaucoup de fumeur réussissent à arrêter de fumer. 

Bien sur il est mieux de ne rien fumer, mais à choisir, je trouve que la cigarette électronique est bien moins nocives, n'en déplaisent aux fumeurs.

bonne soirée

il y a 2 minutes, lisa68 a dit :

Bonjour,

Je trouve ridicule que la commission européenne supprime les arôme dans la vape. C'est grâce à eux que beaucoup de fumeur réussissent à arrêter de fumer. 

Bien sur il est mieux de ne rien fumer, mais à choisir, je trouve que la cigarette électronique est bien moins nocives, n'en déplaisent aux fumeurs.

bonne soirée

Je dirais au contraire,  le fumeur est encore plus accroc ...quant à la nocivité,  elle est dans la combustion...les liquides sont peut-être moins inoffensif que tu ne le penses...

il y a 14 minutes, lisa68 a dit :

Bonjour,

Je trouve ridicule que la commission européenne supprime les arôme dans la vape. C'est grâce à eux que beaucoup de fumeur réussissent à arrêter de fumer. 

Bien sur il est mieux de ne rien fumer, mais à choisir, je trouve que la cigarette électronique est bien moins nocives, n'en déplaisent aux fumeurs.

bonne soirée

Ma fille le pensait aussi, depuis qu'elle vapote, c'est toute la journée, une catastrophe..

Elle en est rendue à son 4ème appareil, ça ne fonctionne jamais bien.

Une vraie saloperie.

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Ma fille le pensait aussi, depuis qu'elle vapote, c'est toute la journée, une catastrophe..

Elle en est rendue à son 4ème appareil, ça ne fonctionne jamais bien.

Une vraie saloperie.

J'ai fait la même expérience...

J'ai assez vite repris la clope, avant d'arrêter définitivement...j'en étais à 3 paquets par jour en moyenne...

c'est bien , et en plus il faut légaliser le cannabis , l' héroine , la cocaine etc !

on vous dit que le tabac est dangereux !

Il me semble que la jeunesse fume moins, ce serait déjà un progrès.. bon c'est un budget aussi, plutôt dissuasif !

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Il me semble que la jeunesse fume moins, ce serait déjà un progrès.. bon c'est un budget aussi, plutôt dissuasif !

Oui ils fument moins car ça coûte un oeil aujourd’hui.
Ce pourrait être un progrès s’ils ne s’étaient pas reportés pour bcp sur le canabis bientôt moins cher que du tabac ou de la vapoteuse  ac tout le mathos et sur l’alcool… 

il y a 54 minutes, Plouj a dit :

Il me semble que la jeunesse fume moins, ce serait déjà un progrès.. bon c'est un budget aussi, plutôt dissuasif !

De clope peut-être...

De shit et autres daubes, par rapport à ma jeunesse,  c'est pas acquis..

Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

De shit et autres daubes,

Commerce qui s'est particulièrement bien développé 

L'agence nationale de sécurité sanitaire (Anses) a établi une liste comprenant 1 775 substances, parmi lesquelles 106 sont considérées comme prioritaires en raison de leur dangerosité. Ces substances sont classées comme cancérigènes, mutagènes ou toxiques pour la reproduction. Parmi les exemples de ces substances figurent le formaldéhyde, l'acroléine et le plomb. 

PAs top la e-cig mm si moins grave que la clope tradi

Le 29/06/2022 à 16:44, frunobulax a dit :

Pour y parvenir, il est essentiel de prendre des mesures plus énergiques pour réduire la consommation de tabac, et de suivre le rythme des évolutions pour faire face au flux incessant de nouveaux produits qui arrivent sur le marché, ce qui est particulièrement important pour protéger les jeunes".
Stella Kyriakides - commissaire européenne à la Santé.

Le problème est que vous êtes en face d'une industrie pour qui la santé des gens n'est pas la premier critère de fabrication des produits , la seule chose qui compte , c'est que les gens consomment .

Peu importe que ce soit des enfants de 10 ans ou des gens de 60 ans , l'industrie s'en fout totalement, la but est clair : il faut que les gens consomment , et si possible, sans modération .

Pour que les gens consomment, il faut rendre le produit attractif et encore mieux si possible : addictif , ce qui a été démontré dans la composition des cigarettes , mais c'est aussi vrai pour les pizzas ,les gâteaux au chocolat ...

Que le vapotage représente une alternative au tabac avec moins de risques pour la santé, ben ça dépend principalement de la compostions du produit qui est dans la vapote , c'est pourquoi il parait effectivement judicieux pour la santé des gens de contrôler sérieusement ce que les industriels mettent dedans pour éviter qu'ils refassent ce qu'ils avaient fait avec le tabac, c'est à dire mettre des produits dedans pour le rendre encore plus addictifs ,peu importe qu'ils soient encore plus nocifs .

additives_fr.pdf (tobaccofreekids.org)

Les additifs créent une plus grande dépendance aux produits du tabac. La nicotine présente dans le tabac est une substance extrêmement addictive. Les fabricants de tabac utilisent des additifs afin de permettre une extraction plus facile et une absorption plus rapide de la nicotine au niveau des poumons ainsi qu’une meilleure administration de la nicotine au cerveau.3 ■ Les composés d’ammoniac convertissent les molécules de nicotine sous forme de base libre afin d’être absorbées plus rapidement et facilement par les poumons.4 Ils adoucissent également la fumée du tabac qui, inhalée, pénètre plus profondément dans les poumons.5 ◦ La technologie à base d’ammoniac a joué un rôle important dans l’histoire de Marlboro. En effet, cette marque de cigarette relativement marginale dans les années 1960 est devenue n° 1 mondial au début des années 1970.6 Les ventes de Marlboro sont montées en flèche dans les années 1970 pour stagner à des niveaux élevés durant des décennies.7 ◦ À la fin des années 1980, cinq grands fabricants de tabac américains sur six utilisaient cette technologie.7 ◦ 

Le 29/06/2022 à 18:18, frunobulax a dit :

Le corps humain n'a évidemment pas "besoin" (au contraire !) de consommer du tabac, de l'alcool, de la drogue, de la nourriture trop grasse, trop sucrée, trop salée, de l'inactivité physique, etc, etc ..!

Sauf que le "cerveau" fait AUSSI partie du corps humain ...

Et même s'il n'en a évidemment pas "besoin", ça ne l'empêche pas pour autant de produire des "molécules de plaisir" quand on fait pourtant tout ce qu'on ne devrait factuellement pas faire pour préserver la santé de son corps ...

Science et philosophie sont liées . Le cerveau a besoin de produire et d'utiliser ces molécules que vous appelez "de plaisir"  , c'est son fonctionnement ,normal , sa chimie ordinaire .

Lorsqu'on consomme des drogues, le cerveau ne produit pas ces molécules du plaisir, ce sont des molécules similaires qui se substituent à celles que nous produisons naturellement , c'est à dire une illusion .

Pour les enfants, c'est rigolo de fumer, que ce soit du tabac ou une vapote , on fait de la fumée par la bouche comme un train ou une cheminé, c'est juste marrant , et là, vous avez les lobbies du vapotage qui viennent vous dire que ce n'est pas en rapport avec le tabagisme 

Le 29/06/2022 à 16:44, frunobulax a dit :

L'usage de la  cigarette électronique ne relève PAS de la consommation de tabac !
Puisqu'elle n'en contient pas ...
Et donc, de facto, son usage ne relève également EN RIEN du "tabagisme" .?!

 Vous vous rendez compte du danger ? 

Dans la mesure ou des industriels intègrent des substances qui sont capables de se substituer aux neurotransmetteurs naturels que notre cerveau produit et utilise , avec une image de non dangerosité du produit , et pourquoi pas un bon gout de fraise  , mais vous allez en retrouver dans les rayons de bombons à carrefour .

Moi je le vois bien tu vois le marketing, pour l'anniversaire des mômes de 6/8 ans, sur le paquet de petites vapotes jetables de toutes les couleurs  , en train de jouer au petit train  qui fait de la fumée blanche , tut tut 

Je soupçonne le lobby de la cigarette (la vraie) d’être derrière ce projet d’interdiction.

De manière constitutive, c’est une industrie qui fait son chiffre d’affaires en vendant un produit qui provoque des maladies mortelles chez ses consommateurs.

Bien qu’elle en ai été consciente durant des décennies, elle a toujours cherché à le cacher.

Maintenant qu’il y a un produit de substitution moins dangereuse, et que le pognon ne rentre pas dans leur poche, bien évidemment qu’ils veulent l’interdire.

Pourquoi ne pas demander aux européens ce qu’ils veulent en matière de tabagisme ?

J’ai arrêté de consommer cette saloperie mais c’est tellement addictif que parfois je rechute. Pour ceux qui ne peuvent s’en passer mieux vaut la cigarette électronique.

Perso, je trouve ça amusant, rigolo , instructif, passionnant , d'étudier tout ça :

Les récepteurs nicotiniques sont des protéines membranaires intégrales activées par la liaison de l'acétylcholine, un neurotransmetteur. Les récepteurs nicotiniques sont un groupe de récepteurs cholinergiques qui interagissent également avec la nicotine dans le tabac. Ils forment des pores à travers la membrane cellulaire des nerfs post-ganglionnaires.

Les récepteurs nicotiniques facilitent la transmission rapide de l'influx nerveux au niveau des synapses.

Là pour l'instant , je n'y comprends pas grand chose 

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Je soupçonne le lobby de la cigarette (la vraie) d’être derrière ce projet d’interdiction.

De manière constitutive, c’est une industrie qui fait son chiffre d’affaires en vendant un produit qui provoque des maladies mortelles chez ses consommateurs.

Bien qu’elle en ai été consciente durant des décennies, elle a toujours cherché à le cacher.

Maintenant qu’il y a un produit de substitution moins dangereuse, et que le pognon ne rentre pas dans leur poche, bien évidemment qu’ils veulent l’interdire.

Pourquoi ne pas demander aux européens ce qu’ils veulent en matière de tabagisme ?

J’ai arrêté de consommer cette saloperie mais c’est tellement addictif que parfois je rechute. Pour ceux qui ne peuvent s’en passer mieux vaut la cigarette électronique.

Ah , je verrais les choses à l'inverse de toi . Je suppose que c'est l'industrie du tabac qui contrôle celle de la vapote et qui cherche à développer ce marché en prétendant qu'il ne fait pas partie du tabagisme , la législation sur le tabac devenant  tellement restrictive .

ttps://www.lemonde.fr/societe/article/2021/12/03/tabac-chauffe-philip-morris-france-condamne-a-75-000-euros-d-amende-

Le lobbying du plus grand cigarettier de la planète pour promouvoir ses alternatives à la cigarette a fait long feu. La filiale française du cigarettier Philip Morris a été condamnée, vendredi 3 décembre, par le tribunal correctionnel de Paris à payer 75 000 euros d’amende pour « publicité illégale » concernant son dispositif de tabac chauffé IQOS, l’un de ses produits alternatifs pour faire face à la baisse des ventes de cigarettes.

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

Les récepteurs nicotiniques sont des protéines membranaires intégrales activées par la liaison de l'acétylcholine, un neurotransmetteur. Les récepteurs nicotiniques sont un groupe de récepteurs cholinergiques qui interagissent également avec la nicotine dans le tabac. Ils forment des pores à travers la membrane cellulaire des nerfs post-ganglionnaires.

Les protéines sont des macromolécules biologiques présentes dans toutes les cellules vivantes.

Une protéine membranaire intégrale, ou protéine intégrale de membrane, est une protéine en interaction permanente avec une membrane biologique.

Le transport à travers les membranes de molécules plus grosses se fait par endocytose (vers l'intérieur) et exocytose (vers l'extérieur).

L'exocytose (du grec -exo "hors de" et de -kutos "cavité, cellule") est le mécanisme par lequel la cellule libère de grandes biomolécules à travers sa membrane. L’exocytose a lieu quand des vésicules de transport ou de sécrétion fusionnent avec la membrane plasmique et que leur contenu sort dans le milieu extracellulaire. Exemple : expulsion des neuromédiateurs des vésicules synaptiques vers le milieu extracellulaire.

C'est un mécanisme par lequel une cellule libère du matériel, contenu dans des compartiments membranaires intracellulaires, qu'elle a synthétisé.

 

Neurone A (transmetteur) vers neurone B (récepteur)
1. Mitochondrie
2. vésicule synaptique avec neurotransmetteurs
3. Autorécepteur
4. Synapse libérant des neurotransmetteurs (sérotonine)
5. Récepteurs postsynaptiques activés par des neurotransmetteurs (induction d'un potentiel postsynaptique )
6. Canaux calcium
7. Exocytose de vésicules
8. Neurotransmetteur recapturé

• L'acétylcholine intervient dans la contraction musculaire lors des réflexes de flexion ou d'extension au niveau de la jonction neuromusculaire. Les neurones la produisant s'appellent neurones cholinergiques.
• L'acétylcholine, abrégée en ACh, est un neurotransmetteur qui joue un rôle important aussi bien dans le système nerveux central

Les récepteurs nicotiniques facilitent la transmission rapide de l'influx nerveux au niveau des synapses

Je pense que étudier comment ça fonctionne, ça aide à comprendre , arrêter, modérer, limiter sa consommation de produits psychotropes , en tout cas, ça au moins, ça ne peut pas faire de mal .

il y a une heure, bouddean a dit :

Ah , je verrais les choses à l'inverse de toi . Je suppose que c'est l'industrie du tabac qui contrôle celle de la vapote et qui cherche à développer ce marché en prétendant qu'il ne fait pas partie du tabagisme , la législation sur le tabac devenant  tellement restrictive .

Possible également. Lorsqu’il est devenu évident que le tabagisme provoquait des maladies graves, dans les années 50~60, l’industrie a tenté de fabriquer des cigarettes moins nocives. N’y arrivant pas elle a redirigé ses efforts à nier les effets nocifs qu’avaient ses produits sur la santé. Il est probable que les technologies n’étaient pas assez avancées à l’époque. Aujourd’hui elles le sont.

Mais si c’est l’industrie du tabac qui fabrique les cigarettes électroniques, et les liquides, pourquoi on a pas des liquide de marque de cigarette bien connues que je ne citerais pas ici (pour pas faire de pub à ces marchants de saloperies) ?

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Mais si c’est l’industrie du tabac qui fabrique les cigarettes électroniques, et les liquides, pourquoi on a pas des liquide de marque de cigarette bien connues que je ne citerais pas ici (pour pas faire de pub à ces marchants de saloperies) ?

Ben c'est une question d'image de marque . Si dans la tête des gens Marlboro devient synonyme de "poison" tu ne vendras même plus du parfum pour te mettre sous les bras avec ce nom là . L'idée est au contraire de dissocier les vapotes du tabac , ils vont plutôt de faire un emballage qui va rappeler les bombons , les abeilles, le miel , les fleurs, la montagne, les oiseaux 

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Que le vapotage représente une alternative au tabac avec moins de risques pour la santé, ben ça dépend principalement de la compostions du produit qui est dans la vapote , c'est pourquoi il parait effectivement judicieux pour la santé des gens de contrôler sérieusement ce que les industriels mettent dedans pour éviter qu'ils refassent ce qu'ils avaient fait avec le tabac, c'est à dire mettre des produits dedans pour le rendre encore plus addictifs ,peu importe qu'ils soient encore plus nocifs .

La réglementation française est très stricte, elle interdit un grand nombre de catégories d'additifs et tous les additifs ayant potentiellement des propriétés cancérogènes, mutagènes ou toxiques.

Un e-liquide n'est (très majoritairement) composé que de 4 ingrédients:
La base de propylène glycol et glycérine végétale (c'est ce qui va former la vapeur), un arôme alimentaire et la nicotine (il existe cependant des versions de e-liquides sans nicotine).
(Certains fabricants ajoutent de l'eau ou de l'alcool pour fluidifier le mélange).
La composition du produit figure sur les flacons.

Il faut donc absolument prescrire les achats de e-liquid sur les sites de vente en ligne chinois (Fasttech, AliExpress, etc, etc.) dont les produits, certes nettement moins chers, ne sont évidemment pas soumis à la réglementation française puisque fabriqués et vendus en Chine.