une démonstration philosophique qui démontre que les humains existent avant le bibang pouvez-vous prouver que cette démonstration est fausse ?

bonjour à toutes et à tous,

Voici une démonstration philosophique qui démontre que les humains existent avant le bibang pouvez-vous prouver que cette démonstration est fausse ?

Les paradoxes n'existent pas dans la nature, alors pourquoi le paradoxe du grand-père a-t-il un sens en physique ?

Cette question n'a pas de réponse mathématique ou physique et ne peut avoir qu'une réponse philosophique.

La logique mathématique apparemment vraie est basée sur des axiomes où nous supposons simplement qu'ils sont vrais sans aucune preuve et philosophiquement, la seule chose dont nous sommes sûrs qu'elle existe, ce sont les humains, je pense donc j'existe.

Je comprends que les mathématiques peuvent rencontrer de nombreux paradoxes de la logique, mais dans la nature et la physique, aucun paradoxe n'existe.

Alors pourquoi exclut-on la possibilité de voyager dans le passé, par le paradoxe du grand-père basé sur une logique mathématique qui admet la possibilité d'avoir des paradoxes, mais en physique et dans la nature aucun paradoxe n'existe...

Je crois que même si un voyageur voyage dans le passé et élimine tous ses ancêtres voire toute l'humanité, la nature, qui n'aime pas les paradoxes, le fera exister même sans père et mère.

Et après ça je me demande si on pourrait exister sans père et mère ?

Et si nous existions tous avant même que le temps n'existe ?

Et si avant le bigbang est fait d'une infinité d'humains sans père, sans mère qui sont nés dans le passé ou le présent ou le futur de notre univers, c'est pourquoi le paradoxe du grand-père n'existe pas, et que les équations de l'univers sont compréhensibles par les humains, qui sont une matière étrange qui bascule entre deux états rêve et réalité et qui existe avant l'univers et dans l'univers et après l'univers ?

En tout cas la seule chose qui est sûre d'exister à 100% ce sont les humains...

Et ca rejoint par exemple la religion juive qui dit que les enfants se sont eux qui choisissent leurs parents avant leurs naissances et même l'islam qui dit que les âmes se connaissent avant leurs naissance et plusieurs autres religions qui parle d'une vie avant la naissance...

Une petite remarque vous pouvez remplacer le terme avant le bigbang par avant l'ère de Planck, et le temps qui n'existe pas l'instant 0, pour être plus correct physiquement...

Et je termine cette question par un poème qui va dans le même sens de cette idée philosophique du "je pense donc j'existe" et qui va au-delà de cette idée pour dire que tout point et même l'univers existe" car tout est humain ou un groupe de personnes qui pensent donc qu'ils existent...

« Les points et les humains et l'univers :

Je suis un simple point qui pense que je suis le point final. (Un humain comme les autres)

Un point multiple (pensées) et en même temps seul (une personne).

Je peux être dans un plan complexe (esprit) ou simple (réalité).

Quand je vois mes multiples points loin de moi. (ne pas être humain)

Je leur rappelle que nous sommes un point. (Nous sommes tous des humains)

Chaque point loin de moi fait la même chose que moi. (Je suis un humain)

Et chaque point près de moi rêve avec moi.

Tous les points rappellent les points.

Et il y a certains points qui suivent des chemins imaginaires (Amitié et Amour).

Pour vous rappeler à la fin que vous n'êtes pas seul.

C'est grâce à cela que l'univers humain bouge.

Et vous vous êtes qui?"

N'as-tu pas déjà posé ce sujet ?

il y a 1 minute, Phylou a dit :

N'as-tu pas déjà posé ce sujet ?

 

Si en science mais on peut en parler aussi dans la section religion ou philosophie, je cherche a voir l'avis des religieux sur ca aussi  

il y a 23 minutes, Extrazlove a dit :

Si en science mais on peut en parler aussi dans la section religion ou philosophie, je cherche a voir l'avis des religieux sur ca aussi  

Les religieux, partent du principe de la Trinité, impliquant le fait que :

Le prophète, est déjà passé . 

Dieu est omniscient, omniprésent, omnipotent . 

Le prophète viendra, dans un avenir prochain .

La cinétique, impliquant la dimension spacio-temporelle . Le big-bang, matérialisant la naissance et la mort . L'énergie sexuelle, cherchant inlassablement son corps physique, comme si cela était possible, sinon par homicide, le big-bang, symbolisant ici le temps mort, Le corps physique, cherchant inlassablement la source du mouvement de vie, animant la matière . Une chose dans l'une, en amenant une autre, etc ... 

En somme, ni les religieux, ni les spirituels, ni mêmes les scientifiques, ne peuvent répondre à ton raisonnement . 

il y a 21 minutes, Extrazlove a dit :

je cherche a voir l'avis des religieux sur ca aussi  

il y a 2 minutes, Noah&Gabriel a dit :

Les religieux, partent du principe de la Trinité, impliquant le fait que :

Le prophète, est déjà passé . 

Dieu est omniscient, omniprésent, omnipotent . 

Le prophète viendra, dans un avenir prochain .

La cinétique, impliquant la dimension spacio-temporelle . Le big-bang, matérialisant la naissance et la mort . L'énergie sexuelle, cherchant inlassablement son corps physique, comme si cela était possible, sinon par homicide, le big-bang, symbolisant ici le temps mort, Le corps physique, cherchant inlassablement la source du mouvement de vie, animant la matière . Une chose dans l'une, en amenant une autre, etc ... 

En somme, ni les religieux, ni la spirituels, ni mêmes les scientifiques, ne peuvent répondre à ton raisonnement . 

Christ+ saint esprit +le père= Dieu cette équation même les chrétiens disent que c'est compliqué et ne savent pas ca veux dire quoi ,ici c'est bien plus complexe que la trinité et peut même être équivalente ou voir au delà humain+humain+humain+humain....= Dieu=infinité d'humain .

Et même scientifiquement et mathématiquement parlant le dieu générer par cette équation humain+humain+humain+humain....= Dieu    ,aucun dieu ne peut le dépasser en terme de science et puissance et autre chose et peut tout faire même jouer avec le temps, et même le temps et tous qui existe serait fait d'infinité d'humain aussi....

Je n'ai jamais compris ce qu'était le paradoxe du grand père...

il y a 3 minutes, Extrazlove a dit :

Christ+ saint esprit +le père= Dieu cette équation même les chrétiens disent que c'est compliqué et ne savent pas ca veux dire quoi ,ici c'est bien plus complexe que la trinité et peut même être équivalente ou voir au delà humain+humain+humain+humain....= Dieu=infinité d'humain .

Et même scientifiquement et mathématiquement parlant le dieu générer par cette équation humain+humain+humain+humain....= Dieu    ,aucun dieu ne peut le dépasser en terme de science et puissance et autre chose et peut tout faire même jouer avec le temps, et même le temps et tous qui existe serait fait d'infinité d'humain aussi....

Ton équation revient au même, que l'évolution des Playmobils, seulement nécessite au moins la présence physique du fabricant, du détaillant, et du client . L'organisation, selon le degré d'implication que tu accordes aux rôles principaux, et secondaires, et tertiaires . 

il y a 3 minutes, Extrazlove a dit :

Christ+ saint esprit +le père= Dieu cette équation même les chrétiens disent que c'est compliqué et ne savent pas ca veux dire quoi

Que ce soit compliqué, oui. Qu'on l'ignore, non. 

6BSymbole ." Quicumque ", dit d'Athanase. 
(probable origine entre 430 et 500 dans le Sud de la France?) 

(...)nous vénérons un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l'unité, (4) sans 
confondre les personnes ni diviser la substance : (5) autre en effet est la personne du Père, autre celle (la personne) du Fils, 
autre celle (la personne) de l'Esprit Saint ; (6) mais le Père, le Fils et l'Esprit Saint ont une même divinité, une gloire égale, 
une même éternelle majesté. 
(7) Comme est le Père, tel est le Fils, tel (aussi) l'Esprit Saint : (8) incréé est le Père, incréé le Fils, incréé l'Esprit Saint ; (9) 
immense est le Père, immense le Fils, immense l'Esprit Saint : (10) éternel est le Père, éternel le Fils, éternel l'Esprit Saint ; (11) 
et cependant ils ne sont pas trois éternels, mais un seul éternel ; (12) ni non plus trois incréés, ni trois immenses, mais un seul 
incréé (immense) et un seul immense (incréé). (13) De même tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout puissant 
l'Esprit Saint ; (14) et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un seul tout- puissant. (15) Ainsi le Père est Dieu, le 
Fils est Dieu, l'Esprit Saint est Dieu ; (16) et cependant ils ne sont pas trois dieux, mais un seul Dieu. (17). Ainsi le Père est 
Seigneur, le Fils est Seigneur, l'Esprit Saint est Seigneur; (18) et cependant ils ne sont pas trois Seigneurs, mais il y a un seul 
Seigneur : (19) car de même que la vérité chrétienne nous commande de confesser chacune des personnes en particulier 
comme Dieu et Seigneur, (20) de même la religion catholique nous interdit de dire qu'il ya trois dieux ou trois seigneurs. 
(21) Le père n'a été fait par personne, ni créé, ni engendré ; (22) le Fils est du Père seul, non pas fait, ni créé, mais 
engendré ; (23) l'Esprit Saint est du Père et du Fils, non pas fait, ni créé, ni engendré, mais il procède. (24) Donc un seul 
Père, non pas trois Pères ; un seul Fils, non pas trois Fils, un seul Esprit Saint, non pas trois Esprits Saints. (25) Et dans cette 
Trinité rien n'est antérieur ou postérieur, rien n'est plus grand ou moins grand, (26) mais toutes les trois personnes sont 
coétemelles et coégales, (27) si bien qu'en tout, comme il a déjà été dit plus haut, on doit vénérer aussi bien l'unité dans la
Trinité que la Trinité dans l'unité (...)

Voilà, ça me paraît plus limpide que le paradoxe du grand père...

il y a 18 minutes, Noah&Gabriel a dit :

Ton équation revient au même, que l'évolution des Playmobils, seulement nécessite au moins la présence physique du fabricant, du détaillant, et du client . L'organisation, selon le degré d'implication que tu accordes aux rôles principaux, et secondaires, et tertiaires . 

Pas nécessairement si nous somme hors limite de la théorie ,si l'équation attient l'infini tout change même les lois de la physique et les mathématiques...

il y a 11 minutes, Henri. a dit :

Que ce soit compliqué, oui. Qu'on l'ignore, non. 

 

6BSymbole ." Quicumque ", dit d'Athanase. 
(probable origine entre 430 et 500 dans le Sud de la France?) 

(...)nous vénérons un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l'unité, (4) sans 
confondre les personnes ni diviser la substance : (5) autre en effet est la personne du Père, autre celle (la personne) du Fils, 
autre celle (la personne) de l'Esprit Saint ; (6) mais le Père, le Fils et l'Esprit Saint ont une même divinité, une gloire égale, 
une même éternelle majesté. 
(7) Comme est le Père, tel est le Fils, tel (aussi) l'Esprit Saint : (8) incréé est le Père, incréé le Fils, incréé l'Esprit Saint ; (9) 
immense est le Père, immense le Fils, immense l'Esprit Saint : (10) éternel est le Père, éternel le Fils, éternel l'Esprit Saint ; (11) 
et cependant ils ne sont pas trois éternels, mais un seul éternel ; (12) ni non plus trois incréés, ni trois immenses, mais un seul 
incréé (immense) et un seul immense (incréé). (13) De même tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout puissant 
l'Esprit Saint ; (14) et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un seul tout- puissant. (15) Ainsi le Père est Dieu, le 
Fils est Dieu, l'Esprit Saint est Dieu ; (16) et cependant ils ne sont pas trois dieux, mais un seul Dieu. (17). Ainsi le Père est 
Seigneur, le Fils est Seigneur, l'Esprit Saint est Seigneur; (18) et cependant ils ne sont pas trois Seigneurs, mais il y a un seul 
Seigneur : (19) car de même que la vérité chrétienne nous commande de confesser chacune des personnes en particulier 
comme Dieu et Seigneur, (20) de même la religion catholique nous interdit de dire qu'il ya trois dieux ou trois seigneurs. 
(21) Le père n'a été fait par personne, ni créé, ni engendré ; (22) le Fils est du Père seul, non pas fait, ni créé, mais 
engendré ; (23) l'Esprit Saint est du Père et du Fils, non pas fait, ni créé, ni engendré, mais il procède. (24) Donc un seul 
Père, non pas trois Pères ; un seul Fils, non pas trois Fils, un seul Esprit Saint, non pas trois Esprits Saints. (25) Et dans cette 
Trinité rien n'est antérieur ou postérieur, rien n'est plus grand ou moins grand, (26) mais toutes les trois personnes sont 
coétemelles et coégales, (27) si bien qu'en tout, comme il a déjà été dit plus haut, on doit vénérer aussi bien l'unité dans la
Trinité que la Trinité dans l'unité (...)

 

Voilà, ça me paraît plus limpide que le paradoxe du grand père...

Quand tu dis un chrétien c'est quoi la trinité est ce que vous croyez que dieu est 3,il te dit ah la trinité est un mystère et nous croyons que dieu est un .

Ici cette équation est un mystère qui va au delà de la trinité chrétienne, et qui n'est pas contre humain+humain+humain...= dieu  .

il y a 15 minutes, Henri. a dit :

Je n'ai jamais compris ce qu'était le paradoxe du grand père...

Voici un lien pour plus de detail.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_du_grand-père

il y a 11 minutes, Extrazlove a dit :

Pas nécessairement si nous somme hors limite de la théorie ,si l'équation attient l'infini tout change même les lois de la physique et les mathématiques...

Quand tu dis un chrétien c'est quoi la trinité est ce que vous croyez que dieu est 3,ils te disent ah la trinité est un mystère et nous croyant que dieu est un .

Ici cette équation est un mystère qui va au delà de la trinité chrétienne, et qui n'est pas contre humain+humain+humain...= dieu  .

Non, si je m'en tiens à ton raisonnement, ton équation c'est, Dieu+bétail+bétail+bétail  ... Sans résultat, donc . 

il y a 8 minutes, Noah&Gabriel a dit :

Non, si je m'en tiens à ton raisonnement, ton équation c'est, Dieu+bétail+bétail+bétail  ... Sans résultat, donc . 

Pourquoi bétail ?

Cette équation humain+humain+humain+humain...=Dieu mentionne juste les choses que nous somme sur a 100% qu'ils existent, a vrai dire philosophiquement parlant  aucune chose n'est sur qu'elle existe sauf les humains.

Est ce que vous pouvez prouver a 100% que les bétail existe?  bah non en philosophie la seule chose sur qu'il existe c'est un humain qui pense 

il y a 7 minutes, Extrazlove a dit :

Pourquoi bétail ?

Cette équation humain+humain+humain+humain...=Dieu mentionne juste les choses que nous somme sur a 100% qu'ils existent, a vrai dire philosophiquement parlant  aucune chose n'est sur qu'elle existe sauf les humains.

Est ce que vous pouvez prouver a 100% que les bétail existe?  bah non en philosophie la seule chose sur qu'il existe c'est un humain qui pense 

Le concept est plus adapté à ce contexte, b et ta, c'est l'ivresse du pouvoir . Que l'humain, n'est perceptible, que lorsqu'elle est absente(ivresse du pouvoir), c'est à dire quasiment jamais .

Faudrait essayer le tricot. Voilà qui aide à passer le temps...

il y a 1 minute, Noah&Gabriel a dit :

b et ta, c'est l'ivresse du pouvoir  . Que l'humain, n'est perceptible, que lorsqu'elle est absente(ivresse du pouvoir), c'est à dire quasiment jamais .

Bah c'est vrai rien n'avoir avec l'ivresse du pouvoir, en philosophie et même science la seule chose que nous somme sur a 100% qu'il existe se sont des humains qui pensent  

il y a 9 minutes, Extrazlove a dit :

Bah c'est vrai rien n'avoir avec l'ivresse du pouvoir, en philosophie et même science la seule chose que nous somme sur a 100% qu'il existe se sont des humains qui pensent  

Les emojis, parce que tu te réjouis par avance, de la difficulté du lecteur à décrypter ton discours extrêmement bien ficelé ...? Le point d'interrogation, parce que l'énoncé, est livré sans notice, afin de délivrer le patient, d'une situation plus que gênante, et par dessus tout, compromettante  . Je parle de sa survie, évidemment ... 

il y a une heure, Extrazlove a dit :

Voici une démonstration philosophique qui démontre que les humains existent avant le bibang pouvez-vous prouver que cette démonstration est fausse ?

Commencez par citer votre source, cela donnera déjà un indication sur sa supposée crédibilité ..?

Après, il n'est quand même pas inutile de rappeler que la théorie du "Big Bang" relève de l'astrophysique ... et pas de la philosophie ..?

Par définition, la "philosophie" consiste à étudier les comportements humains EXISTANTS ... mais EN RIEN à déterminer QUAND les humais sont apparus ...

il y a 38 minutes, Henri. a dit :

Je n'ai jamais compris ce qu'était le paradoxe du grand père...

Une spéculation métaphysique issue de la hard science, et qui dans le cadre de la démarche de vulgarisation du savoir scientifique auprès du plus grand public, aura été exposée sous cette forme, à savoir le paradoxe de l' un de ces verts aïeuls qui aura su encore conserver la pleine possession de ses moyens, a contrario d' un impuissant petit fils qui aura la plus grande peine à s' accomplir ...

il y a 40 minutes, Extrazlove a dit :

Quand tu dis un chrétien c'est quoi la trinité est ce que vous croyez que dieu est 3,il te dit ah la trinité est un mystère et nous croyons que dieu est un .

Quand tu demandes à un chrétien ce qu'est la Trinité il te renvoie au symbole d'Athanase...