Qu'est ce qu'une pensée vraie ?

il y a 14 minutes, eriu a dit :

L'amour c'est un ressenti , un sentiment , de l'émotion . Une pensée peut être vraie et être en totale opposition avec l'amour : un exemple 

Depuis quelques temps , je ne dors presque plus en raison de musiques , chansons passées en boucle toute la nuit . Mes pensées ne sont que des tortures et meurtres à l'encontre de /des personnes qui me pourrissent mes nuits ..après enquête ,  j'ai pu connaître la responsable et j'ai pu la rencontrer afin de régler le problème .. et c'est réglé ! rire 

Mes pensées étaient vraies , mais aucun amour  

Tu as pensé vraiment à les tuer ? à passer à l'acte ? Je ne pense pas eriu , c'est bien une vraie pensée, mais je pense que ce n'est pas une pensée vraie . nan ? 

.

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Tu as pensé vraiment à les tuer ? à passer à l'acte ? Je ne pense pas eriu , c'est bien une vraie pensée, mais je pense que ce n'est pas une pensée vraie . nan ? 

Donc tu fais un distinguo entre une "vraie pensée " et " une pensée vraie" .. ok 

Là , je suis perdue  trop terre à terre sûrement  

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Donc tu fais un distinguo entre une "vraie pensée " et " une pensée vraie" .. ok 

Là , je suis perdue  trop terre à terre sûrement  

 

Ben oui, je t'explique ce que fais comme différence entre vraie pensée et pensée vraie, remplaçant le mot " pensée " par le mot homme .

Fais tu la différence entre " être un vrai homme " et être un homme vrai" ? 

Moi, oui ,je connais un tas de mec qui se targue d'être " un vrai homme" , je ne connais pas beaucoup d'homme vrai .

Ah oui ça c'est sur, nous sommes de vrais hommes, il n'y a pas de problème, avec des muscles, des poils et tous ce qu'il faut, mais sommes nous des hommes vrais ?

Sommes nous des hommes dont la pensée est sincère et qui agissent en lui étant fidèles ou agissons nous par calcul , par mimétisme ou par influence sans ne plus comprendre ce que nous ressentons, nous éloignant ainsi de la pensée vrais ,s'il en est une .

Tu comprends ce que je veux dire ?

Il y a 11 heures, bouddean a dit :

Ben oui, je t'explique ce que fais comme différence entre vraie pensée et pensée vraie, remplaçant le mot " pensée " par le mot homme .

Fais tu la différence entre " être un vrai homme " et être un homme vrai" ? 

Moi, oui ,je connais un tas de mec qui se targue d'être " un vrai homme" , je ne connais pas beaucoup d'homme vrai .

Ah oui ça c'est sur, nous sommes de vrais hommes, il n'y a pas de problème, avec des muscles, des poils et tous ce qu'il faut, mais sommes nous des hommes vrais ?

Sommes nous des hommes dont la pensée est sincère et qui agissent en lui étant fidèles ou agissons nous par calcul , par mimétisme ou par influence sans ne plus comprendre ce que nous ressentons, nous éloignant ainsi de la pensée vrais ,s'il en est une .

Tu comprends ce que je veux dire ?

 

Salut Bouddean 

Oui , j'entend bien . Les pensées propres à chacun sont toujours vraies , c'est l'honnêteté des individus à les montrer telles qu'elles sont qui est en cause .. ce qui est montré aux autres , ce qui est dit et les raisons sont en effet multiples . 

Les enfants , sont souvent très vrais , c'est pourquoi on les éduquent  

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Les enfants , sont souvent très vrais , c'est pourquoi on les éduquent

Pourquoi, c'est pas bien d'être vrai ? Et dans ce cas, pourquoi ce n'est pas c'est pas bien d'être vrai ? 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Pourquoi, c'est pas bien d'être vrai ? Et dans ce cas, pourquoi ce n'est pas c'est pas bien d'être vrai ? 

C'était ironique de ma part , les enfants doivent être éduqués pour s'insérer dans le projet de société .  

Où j'ai dit que ce n'était pas bien d'être vrai , d'être honnête donc ? 

il y a 6 minutes, eriu a dit :

C'était ironique de ma part , les enfants doivent être éduqués pour s'insérer dans le projet de société .  

Où j'ai dit que ce n'était pas bien d'être vrai , d'être honnête donc ? 

Eh, te fâche pas, je n'avais pas compris, j'avance pas à pas , comme dans le jeu de riad ,je cherche à comprendre .

Mais si on éduque les enfants pour qu'ils s'insèrent dans un projet de société, tu es d'accord avec moi qu'ils n'agiront plus selon leur propre pensée une fois adultes, nan ? 

à l’instant, bouddean a dit :

Eh, te fâche pas, je n'avais pas compris, j'avance pas à pas , comme dans le jeu de riad ,je cherche à comprendre .

Mais si on éduque les enfants pour qu'ils s'incèrent dans un projet de société, tu es d'accord avec moi qu'ils n'agiront plus selon leur propre pensée une fois adultes, nan ? 

Mais je ne suis pas fâchée  , tu me prêtes un ressenti qui n'est pas le mien Bouddean .

Oui  , je comprend que tu cherches à comprendre 

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Mais si on éduque les enfants pour qu'ils s'incèrent dans un projet de société, tu es d'accord avec moi qu'ils n'agiront plus selon leur propre pensée une fois adultes, nan ? 

Bien sûr ! sinon t'imagines le bordel ! rire 

Je dois y aller , à plus tard  

Bonne journée ... 

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Mais si on éduque les enfants pour qu'ils s'insèrent dans un projet de société, tu es d'accord avec moi qu'ils n'agiront plus selon leur propre pensée une fois adultes, nan ? 

Il est évident que c'est une réalité , de plus nous sommes un peu comme de la pâte à modeler , très malléables . On en revient au plus juste possible milieu vers quoi on doit tendre . Si je reprend l'exemple de la jeune femme qui m'a pourrie mes nuits , elle était totalement elle-même et il a fallut lui dire que son comportement était une nuisance pour d'autres et je peux t'assurer qu'elle était surprise . A aucun moment , elle ne se posait la question de l'impact sur les autres .. j'ai discuté un bon moment , et là elle écoute sa musique au casque .. donc , être une personne vraie , oui , mais si tu ne vis pas tout seul sur une île déserte , tu dois mettre des filtres .. 

Pouvoir s'épanouir et être qui on est vraiment tout en tenant compte des autres et de l'environnement  n'est possible que si on est sort de la construction pyramidale dans laquelle nous sommes , si on sort de certaines  exigences et de certaines valeurs qui nous sont imposées .. 

@Kiraa fait un sujet sur la maternité , visites etc .. un autre sujet a été fait sur la fête des mères .. pour ne prendre que ces deux là : il en ressort que des comportements , des traditions auxquelles on se plie , auxquelles on adhère sans vraiment tenir compte , les uns des autres ... 

Il y a 21 heures, eriu a dit :

Il est évident que c'est une réalité , de plus nous sommes un peu comme de la pâte à modeler , très malléables . On en revient au plus juste possible milieu vers quoi on doit tendre . Si je reprend l'exemple de la jeune femme qui m'a pourrie mes nuits , elle était totalement elle-même et il a fallut lui dire que son comportement était une nuisance pour d'autres et je peux t'assurer qu'elle était surprise . A aucun moment , elle ne se posait la question de l'impact sur les autres .. j'ai discuté un bon moment , et là elle écoute sa musique au casque .. donc , être une personne vraie , oui , mais si tu ne vis pas tout seul sur une île déserte , tu dois mettre des filtres .. 

Pouvoir s'épanouir et être qui on est vraiment tout en tenant compte des autres et de l'environnement  n'est possible que si on est sort de la construction pyramidale dans laquelle nous sommes , si on sort de certaines  exigences et de certaines valeurs qui nous sont imposées .. 

@Kiraa fait un sujet sur la maternité , visites etc .. un autre sujet a été fait sur la fête des mères .. pour ne prendre que ces deux là : il en ressort que des comportements , des traditions auxquelles on se plie , auxquelles on adhère sans vraiment tenir compte , les uns des autres ... 

Salut eriu

Je m'interroge sur ce qu'est "être vrai" et j'ai du mal à croire que nos pensées soient toujours vraies . Que nous les croyons vraies, oui , mais une partie du monde est dans un tel état de désamour que je me pose  la question. 

Je m'interroge sur ce monde qui analyse la douleur comme un plaisir et le plaisir comme une douleur, je me dis qu'il faut être endormi . Il faut endormir son esprit, que ce soit avec l'alcool , les drogues, la bouffe ,le sexe, ou la musique très forte, je me dis que c'est pour ne pas penser . Ou peut être est ce pour remplacer l'absence de pensée ,l'absence de cette pensée qui nous comble , qui, quand nous l'avons , nous suffit  ,et dont nous  remplacerions le manque par toutes ces illusions ?

Mais oui, comme tu dis, le ressenti crée la pensée, la pensée crée le langage , le langage crée le ressenti et le ressenti crée la pensée ,comme quoi, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme 

Je te souhaite une bonne journée eriu 

Il y a 20 heures, bouddean a dit :

Salut eriu

Je m'interroge sur ce qu'est "être vrai" et j'ai du mal à croire que nos pensées soient toujours vraies . Que nous les croyons vraies, oui , mais une partie du monde est dans un tel état de désamour que je me pose  la question. 

Je m'interroge sur ce monde qui analyse la douleur comme un plaisir et le plaisir comme une douleur, je me dis qu'il faut être endormi . Il faut endormir son esprit, que ce soit avec l'alcool , les drogues, la bouffe ,le sexe, ou la musique très forte, je me dis que c'est pour ne pas penser . Ou peut être est ce pour remplacer l'absence de pensée ,l'absence de cette pensée qui nous comble , qui, quand nous l'avons , nous suffit  ,et dont nous  remplacerions le manque par toutes ces illusions ?

Mais oui, comme tu dis, le ressenti crée la pensée, la pensée crée le langage , le langage crée le ressenti et le ressenti crée la pensée ,comme quoi, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme 

Je te souhaite une bonne journée eriu 

 

 

Bonjour Bouddean 

Ouai , c'est compliqué , rire ! je ne suis pas capable de répondre .. Bonne journée également  chacun nous voyons , assistons à des situations et nous les comprenons , nous les expliquons à notre façon .. dans la journée d'hier , j'étais une partie du temps avec une personne qui n'arrêtait pas de parler , en l'espace de quelque minutes elle a répétée 8 fois la même chose .. j'avais beau lui dire , oui j'ai entendu , elle continuait de répéter .. je vieillis , et j'ai de plus en plus de mal à supporter les gens , j'ai conscience que ça vient aussi de moi , ça me fatigue  

Le 14/06/2022 à 04:02, eriu a dit :

je vieillis , et j'ai de plus en plus de mal à supporter les gens , j'ai conscience que ça vient aussi de moi , ça me fatigue  

Je pense surtout que tu donnes beaucoup et que tu n'as pas le retour ... 

Il y a 10 heures, bouddean a dit :

Je pense surtout que tu donnes beaucoup et que tu n'as pas le retour ... 

Oh non , plus maintenant  

Les aliborons, ont cédé leur pouvoir, pour le profit des bonnes œuvres . On dit qu'elle est fleur de nave ...

Vous remarquerez qu'on a tendance à dire ''Je pense vraiment'' ou ''je pense réellement''/''sincèrement''...etc... Ce sont presque des pléonasmes car quand on exprime sa pensée de cette façon, elle nous parait sûre... C'est peut-être là que réside toute la subtilité de l'affaire ?:

On ne dit jamais ''Je pense faussement'', et ce n'est que lorsque l'on parle au passé ou lorsque l'on s'oppose à la pensée de quelqu'un d'autre que soi que l'on dira ''J'ai pensé à tord'' ou ''Tu penses à tord''.

Et si l'on n'est pas sûr de la véracité de sa pensé, alors on dira ''Je suppose que'' / ''Je crois que'' ou à la rigueur ''Je pense que'' sans ajouter le superlatif ''vraiment''.

Ainsi, une ''Pensée Vrai'', ce pourrait être une pensée auquel on a une foi inébranlable au moment où l'on l'exprime. Une pensé dont on est convaincu de la justesse... Mais alors ce serait un état de pensé éphémère, car exposé aux attaques extérieures (critiques / avis contraires) dès qu'elle se trouve émise. Une Pensée on-ne-peut-plus personnelle donc; qui ne peut pas rester Véritable une fois trop exposée à autrui, car il y aura inexorablement quelqu'un pour la déclarer ''fausse'' et semer le doute. Or, une pensé mise en doute / sujette à débat, n'est ni vrai, ni fausse.

Il n'y a pas de vérité intrinsèque et chacun forge a propre vérité, sa propre perception du monde et dès lors chacun appréhende le monde différemment.
Une pensée vraie, serait donc une certitude. C'est à dire que si tu es persuadé que c'est vrai alors ça l'est jusqu'au moment où tu changeras ta certitude, on ne peut que tendre vers la vérité absolue et chacun prend des chemins différents.
 

Une pensée vraie c'est par exemple ce a quoi on arrive en partant de directions différentes, c'est une convergence.

Ou dans l'autre sens, qui rayonne ou se decline dans toutes les directions sans manifester d'incohérence.

Ou encore cela relie plusieurs domaines differents.

En physique on cherche a établir une théorie du tout qui réunierait toutes les autres théories qui n'en seraient que des déclinaisons.