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Fraude à l'Assurance Maladie : des premiers chiffres qui donnent le tournis

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Plouj

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 214 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Le but recherché est en général davantage de nous proposer des assurances privées.

Mais sinon, comme je le disais, ce premier chiffre n'a rien de catastrophique. 25 millions de fraude, ce n'est rien (encore une fois, 1% des montants versés).

Pour rappel, l'évasion fiscale est estimée à plusieurs dizaines de milliards. Donc 25 millions c'est ridicule.

Des échanges intéressants qui rejoignent cette discussion .... Je viens d'écouter !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-esprit-public/le-temps-se-couvre-sur-l-economie-mondiale-8241700

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Des échanges intéressants qui rejoignent cette discussion .... Je viens d'écouter !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-esprit-public/le-temps-se-couvre-sur-l-economie-mondiale-8241700

Avec la hausse des taux , notre épargne devrait nous rapporter un peu plus , c est une bonne chose, si on ne met pas en place de nouveaux impôts déguisés .

les pays du sud vont souffrir  avec le manque de blé et nous allons assiter à des révoltes et surtout des changements de gouvernements dans ces pays .

 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Le 13/05/2022 à 10:27, Plouj a dit :

Ou pas assez, pourtant récupérer l'argent de la fraude suffirait à dégager des salaires et faire des économies, il y a des choses étonnantes en politiques !

C'est comme la fraude internationale des grandes entreprises ou ce qu'on appelle l'optimisation fiscale. Si il suffisait de se baisser pour récupérer cet argent ça se saurait !

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Des échanges intéressants qui rejoignent cette discussion .... Je viens d'écouter !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-esprit-public/le-temps-se-couvre-sur-l-economie-mondiale-8241700

Radio-France ? Pas neutre.

Le 13/05/2022 à 18:37, G2LLOQ a dit :

Personne ne veut rien faire  !  c'est visible , croisement des fichiers depuis le temps qu'on en parle  ! un jour ca va péter , je le sens ; 

"Personne ne veut rien faire" : si on fait c'est raciste et facho donc on ne fera rien. Les français ont voté il y a peu : ils ne veulent pas que ça change. Mais ils râleront tjs ces cons contre cet état de fait.:D

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 13/05/2022 à 18:42, Plouj a dit :

Je le sens même pas !

Le peuple est malléable. Tu organises quelques manifs, ça se dispute, ça casse, ça fait du bien à l'opinion, tu augmentes tout, tu créés des catastrophes quelques guéguerres, tu sauves, tu donnes quelques sous, et c'est reparti, le peuple est content !

C'est terrible hein ?

Il faut voter pour que ça change mais les français ne veulent pas de ce qu'on appelle "les extrêmes"  (seuls aptes à changer une société) alors ils font quoi ? Conflits sociaux de plus en plus violents et on continue "dans la modération politique". 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Le 14/05/2022 à 11:46, Morfou a dit :

Les vrais squatteurs de l'Etat sont les fonctionnaires et hauts fonctionnaires...les gouvernements passent, mais eux restent...

La plupart des fonctionnaires font  tourner la société  et ont des petits salaires.

il y a 20 minutes, petirobert a dit :

Avec la hausse des taux , notre épargne devrait nous rapporter un peu plus , c est une bonne chose, si on ne met pas en place de nouveaux impôts déguisés .

les pays du sud vont souffrir  avec le manque de blé et nous allons assiter à des révoltes et surtout des changements de gouvernements dans ces pays .

 

Les contres-sanctions russes font et vont faire très mal et pas que aux pays du sud.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 47 minutes, G2LLOQ a dit :

En France nous avons 51 villes de traditions taurines !  

Voilà, je les avais placées dans et autres ! :)

il y a 15 minutes, jimetpam a dit :

Il faut voter pour que ça change mais les français ne veulent pas de ce qu'on appelle "les extrêmes"  (seuls aptes à changer une société) alors ils font quoi ? Conflits sociaux de plus en plus violents et on continue "dans la modération politique". 

Au point où le néolibéralisme ou mondialisme avance, je ne suis même pas sûr que voter pour des extrêmes y changerait quelque chose !

La finance dirige le monde, l'Europe obéit aux décisions de "Bruxelles" et tout va bien !

Modifié par Plouj
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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 13/05/2022 à 12:04, Morfou a dit :

Si...faire ce qu'il y a  à faire comme le fait la cour des comptes!

Sauf qu'elle devrait pouvoir agir dès que ses demandes ne sont pas suivies d'effets...

Pas attendre des années que ces messieurs dames daignent obéir!

T'as pas encore compris qu'il n y a pas de  volonté politique : les français ont voté il y a peu et  ils ont dit niet !

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Charles Prats, ancien magistrat, a beaucoup écrit sur les fraudes aux prestations sociales. Hélas, pour acheter la 'paix sociale' (que nous n'avons même pas !), le sujet a été classé par les divers gouvernements depuis plus d'une vingtaine d'années comme étant trop sensible pour être commenté en public

SI le sujet est commenté c'est raciste  et facho. On est complètement bloqué avec ça.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Plouj a dit :

Voilà, je les avais placées dans et autres ! :)

Au point où le néolibéralisme ou mondialisme avance, je ne suis même pas sûr que voter pour des extrêmes y changerait quelque chose !

La finance dirige le monde, l'Europe obéit aux décisions de "Bruxelles" et tout va bien !

On ne  peut pas savoir tant qu'on n'a pas essayé.

ET tous les pays européens  ne sont pas dans l'UE et  ils s'en portent très bien.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 13 minutes, jimetpam a dit :

T'as pas encore compris qu'il n y a pas de  volonté politique : les français ont voté il y a peu et  ils ont dit niet !

SI le sujet est commenté c'est raciste  et facho. On est complètement bloqué avec ça.

Le fait que si tu lis dans un journal qu'un franchouillard a fraudé le fisc ou la CPAM par exemple, c'est classé dans les faits divers. Si le franchouillard est remplacé par l'un des nombreux 'non français' vivant sur notre sol de façon légale ou illégale, cela risque d'être classé dans les propos d'incitation à la haine ou je ne sais quel autre prétexte pour éviter d'approfondir le sujet.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 3 minutes, jimetpam a dit :

On ne  peut pas savoir tant qu'on n'a pas essayé.

Bon ben tous pour Mélenchon alors ?

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Bon ben tous pour Mélenchon alors ?

Il l'a déjà dit, Mélenchon donnerait des papiers à tous les clandestins. Déjà qu'ils entrent chez  nous comme dans un moulin et une fois qu'ils y sont ils y restent. C'est déjà catastrophique (l'Administration est complètement débordée avec les demandes d'asile) mais avec Mélenchon ça s'aggraverait très vite. 

Modifié par jimetpam
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 9 minutes, jimetpam a dit :

l'Administration est complètement débordée avec les demandes d'asile

J'ai toujours entendu dire que c'était un don d'un dieu, un avantage extraordinaire, une chance géniale, un bienfait économique pour la France, où est le problème ?

il y a 11 minutes, jimetpam a dit :

Il l'a déjà dit, Mélenchon donnerait des papiers à tous les clandestins.

Ce ne sont pourtant pas les fonctionnaires qui manquent... il y en aurait plein les  placards parait-il...  Allez hop qu'on les nette à un boulot sain et lucratif !

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, petirobert a dit :

Avec la hausse des taux , notre épargne devrait nous rapporter un peu plus , c est une bonne chose, 

Pour ceux qui ont de l'épargne oui. Mais l'épargne ne fait pas marcher l'économie, tout au contraire.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

C'est comme la fraude internationale des grandes entreprises ou ce qu'on appelle l'optimisation fiscale. Si il suffisait de se baisser pour récupérer cet argent ça se saurait !

Bah pourtant, c'est pas loin d'être le cas.

En 2021, on a je crois récupéré 10 milliards d'euros. Vu ce qu'il y a à récupérer, il faut embaucher bien davantage de contrôleurs fiscaux dédiés à cette tâche ! 

Ensuite, c'est sur qu'il faut qu'il ne faut pas suivre la ligne de Macron, qui a écarté des pays européens de la liste des paradis fiscaux, alors qu'ils en sont bel et bien.

Bref, ne pas voir qu'il y a une complaisance manifeste entre le pouvoir et ces évasions me laisse un peu pantois. 

Bien évidemment qu'il y a de quoi faire !

Déjà, dans l'opinion publique : en arretant d'être scandalisé par les "chiffres inimaginables" de la fraudes des petits, comme ce sujet en est l'exemple parfait.

Je me répète, mais ce sujet a fait des pages pour nous expliquer que c'était pas normal autant de fraudes a la sécu, tous ces usagers qui abusent, etc ...

Bref, on palabre sur 25 millions. Millions.

L'evasion fiscale se compte en dizaines de milliards. Milliards.

 

J'insiste, parce que ces diversions des politiques et des médias sont énervantes au plus haut point !

Je ne dis pas qu'on ne doit pas lutter contre ces fraudes là, mais lorsqu'il s'agit de récupérer quelques millions ou plusieurs milliards, c'est normal de ne pas mettre le même nombre de personnel !

 

Bref, je pense qu'on doit tous faire cet effort de base à chaque fois que l'on parle de fraude : de combien l'on parle.exactement, et quid par rapport aux autres fraudes.

Toujours pour rappel, même si les chiffres datent de 2016, ça fait toujours du bien d'avoir des ordres de grandeur en tête :

image.thumb.png.6858d39bd24bd4aaeaa54066bb96c9a0.png

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

"Personne ne veut rien faire" : si on fait c'est raciste et facho donc on ne fera rien.

Peut être parce ce que tu veux faire est raciste et facho, tout simplement ?

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Peut être parce ce que tu veux faire est raciste et facho, tout simplement ?

Ben voyons, au moins, tu annonces la couleur.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

C'est comme la fraude internationale des grandes entreprises ou ce qu'on appelle l'optimisation fiscale. Si il suffisait de se baisser pour récupérer cet argent ça se saurait !

Radio-France ? Pas neutre.

"Personne ne veut rien faire" : si on fait c'est raciste et facho donc on ne fera rien. Les français ont voté il y a peu : ils ne veulent pas que ça change. Mais ils râleront tjs ces cons contre cet état de fait.:D

l optimistion fiscale est voulue par les gouvernements, d un coté on te dit qu il faut être irréprochable  et de l autre on te  donne les moyens de mettre ton argent à l abri dans les paradis fiscaux . lorsqu on te dit qu on lutte  contre la fraude internationale c est faux;

Il n y a que les américains qui font payer les impôts aux citoyens américains  riches  qui vivent dans un autre pays , sinon ils ne peuvent plus rentrer aux usa . la france ne le fait pas,   ni les européens ,  c est une bonne loi américaine  et les bonnes lois ne sont jamais prises en exemple,  à part si c est pour entuber les petits , exemple la retraite à 65 ans .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, petirobert a dit :

Il n y a que les américains qui font payer les impôts aux citoyens américains  riches  qui vivent dans un autre pays

Ce qui voudrait dire que les Américains riches qui travaillent dans un autre pays ne paient pas d'impôts dans le pays d’accueil ??

En tant qu'expat je payais des impôts dans les pays où je bossais ou selon les accords passés entre la  France et le pays d'accueil.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Saturne06 a dit :

Ben voyons, au moins, tu annonces la couleur.

Bah je donne l'explication la plus probable.

Mais il n'a pas développer ce qu'il voulait faire, et en quoi ce serait efficace (toujours par rapport aux ordres de grandeurs ciblés).

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Bah pourtant, c'est pas loin d'être le cas.

En 2021, on a je crois récupéré 10 milliards d'euros. Vu ce qu'il y a à récupérer, il faut embaucher bien davantage de contrôleurs fiscaux dédiés à cette tâche ! 

Ensuite, c'est sur qu'il faut qu'il ne faut pas suivre la ligne de Macron, qui a écarté des pays européens de la liste des paradis fiscaux, alors qu'ils en sont bel et bien.

Bref, ne pas voir qu'il y a une complaisance manifeste entre le pouvoir et ces évasions me laisse un peu pantois. 

Bien évidemment qu'il y a de quoi faire !

Déjà, dans l'opinion publique : en arretant d'être scandalisé par les "chiffres inimaginables" de la fraudes des petits, comme ce sujet en est l'exemple parfait.

Je me répète, mais ce sujet a fait des pages pour nous expliquer que c'était pas normal autant de fraudes a la sécu, tous ces usagers qui abusent, etc ...

Bref, on palabre sur 25 millions. Millions.

L'evasion fiscale se compte en dizaines de milliards. Milliards.

 

J'insiste, parce que ces diversions des politiques et des médias sont énervantes au plus haut point !

Je ne dis pas qu'on ne doit pas lutter contre ces fraudes là, mais lorsqu'il s'agit de récupérer quelques millions ou plusieurs milliards, c'est normal de ne pas mettre le même nombre de personnel !

 

Bref, je pense qu'on doit tous faire cet effort de base à chaque fois que l'on parle de fraude : de combien l'on parle.exactement, et quid par rapport aux autres fraudes.

Toujours pour rappel, même si les chiffres datent de 2016, ça fait toujours du bien d'avoir des ordres de grandeur en tête :

image.thumb.png.6858d39bd24bd4aaeaa54066bb96c9a0.png

Peut être parce ce que tu veux faire est raciste et facho, tout simplement ?

Voilà bien le plus simpliste des arguments :D

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ce qui voudrait dire que les Américains riches qui travaillent dans un autre pays ne paient pas d'impôts dans le pays d’accueil ??

En tant qu'expat je payais des impôts dans les pays où je bossais ou selon les accords passés entre la  France et le pays d'accueil.

TU as compris tout de travers.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jimetpam a dit :
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ce qui voudrait dire que les Américains riches qui travaillent dans un autre pays ne paient pas d'impôts dans le pays d’accueil ??

En tant qu'expat je payais des impôts dans les pays où je bossais ou selon les accords passés entre la  France et le pays d'accueil.

TU as compris tout de travers.

Je t'ai surtout posé une question !

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