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Et si, tous comptes faits, c'était le diable


Usual Suspect

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 900 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Danoketian a dit :

D'où l'intérêt de se changer les idées par des plaisirs de la vie.

 

D'où la nécessité de savourer la vie et tous les instants de joie qu'elle offre, oui !!

 

il y a 10 minutes, Danoketian a dit :

Même en temps de guerre, tu as dû voir des enfants jouer. Ils arrivent à faire abstraction de la  guerre. 

 

Mais ce sont des enfants, ils ne comprennent pas tout, ils n'ont pas réellement conscience de la gravité de ce qui se passe, d'où leur facilité à jouer.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 273 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Passiflore a dit :

 

D'où la nécessité de savourer la vie et tous les instants de joie qu'elle offre, oui !!

 

 

Mais ce sont des enfants, ils ne comprennent pas tout, ils n'ont pas réellement conscience de la gravité de ce qui se passe, d'où leur facilité à jouer.

Non ils ont conscience mais ont encore cette force d'en faire abstraction. 

Les adultes perdent cette aptitude.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 079 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Usual Suspect a dit :

Qui avait été là en premier et que, juste pour nous faire iech, il avait créé Dieu ?

:cool:

Et si tout compte fait, ils avaient été inventé pour que tu poses ce genre de question :DD:D

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

ça pourrait être aussi les deux côtés d'une même pièce, ce qui serait assez logique, vu que rien n'est jamais ni tout blanc, ni tout noir

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 488 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 6 heures, Danoketian a dit :

Il n'y a ni diable et ni dieu mais surtout beaucoup d'imagination. 

Surtout de débilité...

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Le diable est une créature de Dieu.

:pap:   Ou vice versa ......

Parce que le diable se ferait bien chier si il n' y avait pas la bonne pensée divine à contourner ....

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Usual Suspect a dit :

Absurde.

cause toujours :D

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, bouddean a dit :

cause toujours :D

Cad que ce sont plutôt les croyants qui causent et racontent des sottises, un dieu incréé, des âmes indépendantes du corps, une vierge qui accouché d'un enfant sans père biologique et qui "ressucite", vierge qui ne meurt pas, mais monte au ciel par "assomption" et j'en oublie, c'est à se demander si vous vous rendez bien compte des énormités absudes que vous dites.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, bouddean a dit :

cause toujours :D

J'oubliais votre fameuse Trinité  : Dieu est un, mais composé de trois personnes distinctes qui sont chacune Dieu, mais il n'y a qu'un Dieu ...  Puis-je rire ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 900 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Usual Suspect a dit :

Cad que ce sont plutôt les croyants qui causent et racontent des sottises, un dieu incréé, des âmes indépendantes du corps, une vierge qui accouche d'un enfant sans père biologique et qui "ressuscite", vierge qui ne meurt pas mais monte au ciel par "assomption"

 

Ce point-là n'a aucun fondement biblique, c'est:

"un dogme de l'Eglise catholique, défini par Pie XII le 1er novembre 1950"

ce point dogmatique a été rajouté au dogme il n'y a donc pas si longtemps.

 

Mais pour le reste c'est exact.

 

il y a 29 minutes, Usual Suspect a dit :

c'est à se demander si vous vous rendez bien compte des énormités absurdes que vous dites.

 

J'admets oui, la croyance chrétienne semble difficilement concevable et je comprends très bien la réaction vive et négative qu'elle provoque. 

il y a 21 minutes, Usual Suspect a dit :

J'oubliais votre fameuse Trinité  : Dieu est un mais composé de trois personnes distinctes qui sont chacune Dieu mais il n'y a qu'un Dieu ...  Puis-je rire ?

 

Tu le peux oui, fais-toi plaisir et esclaffe-toi un bon coup, ça fait du bon bien !  ;)

Effectivement le pilier de la foi chrétienne est la croyance en Dieu Père, Fils et Esprit-Saint. :happy:

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ce point-là n'a aucun fondement biblique, c'est:

"un dogme de l'Eglise catholique, défini par Pie XII le 1er novembre 1950"

ce point dogmatique a été rajouté au dogme il n'y a donc pas si longtemps.

 

Mais pour le reste c'est exact.

 

 

J'admets oui, la croyance chrétienne semble difficilement concevable et je comprends très bien la réaction vive et négative qu'elle provoque. 

Ma réaction n'est pas vive dans le sens agressive, elle est vive d'incompréhension, comment un humain ordinaire, normalement doué de raison peut-il avaler de telles, excusez du terme, fadaises ? ... 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 900 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Usual Suspect a dit :

Ma réaction n'est pas vive dans le sens agressive, elle est vive d'incompréhension, comment un humain ordinaire, normalement doué de raison peut-il avaler de telles, excusez du terme, fadaises ?

 

Je comprends parfaitement ton incapacité à comprendre le principe de la foi et la croyance en ce qui n'est pour toi qu'un ramassis de fadaises.  

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 273 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Usual Suspect a dit :

Ma réaction n'est pas vive dans le sens agressive, elle est vive d'incompréhension, comment un humain ordinaire, normalement doué de raison peut-il avaler de telles, excusez du terme, fadaises ? ... 

Tu ne peux convaincre ceux qui se sont forger de leur propre conviction. 

Certains ont besoin de vivre dans une certaine imagination et on doit respecter cela même si pour moi, ce n'est pas ma conception. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 900 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

Certains ont besoin de vivre dans une certaine imagination et on doit respecter cela même si pour moi, ce n'est pas ma conception. 

 

Ah non pas c'est pas vrai, le v'là qui recommence !  :dry:

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 273 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah non pas c'est pas vrai, le v'là qui recommence !  :dry:

Oui je suis agaçant. 

Dsl :blush:

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Je comprends parfaitement ton incapacité à comprendre le principe de la foi et la croyance en ce qui n'est pour toi qu'un ramassis de fadaises.  

Ma mère, pourtant athée elle aussi, me surnommait parfois assez paradoxalement st Thomas, je ne crois que ce que je vois.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 900 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Usual Suspect a dit :

Ma mère, pourtant athée elle aussi, me surnommait parfois assez paradoxalement st Thomas, je ne crois que ce que je vois.

 

Tu ne crois qu'en ce que tes yeux voient et qu'en ce que tes mains peuvent toucher, à l'instar de l'apôtre Thomas (qui pourtant a vécu auprès de Jésus) oui, je comprends. Pas facile pour tout le monde de croire au-delà de la perception de nos 5 sens physiques.

"bienheureux celui qui croit sans avoir vu" est-il écrit.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 273 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Usual Suspect a dit :

Ma mère, pourtant athée elle aussi, me surnommait parfois assez paradoxalement st Thomas, je ne crois que ce que je vois.

Je ne connais pas ce Thomas mais il était en avance sur son temps à sa manière. :)

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Passiflore a dit :

 

Tu ne crois qu'en ce que tes yeux voient et qu'en ce que tes mains peuvent toucher, à l'instar de l'apôtre Thomas (qui pourtant a vécu auprès de Jésus) oui, je comprends. Pas facile pour tout le monde de croire au-delà de la perception de nos 5 sens physiques.

"bienheureux celui qui croit sans avoir vu" est-il écrit.

Cad que mis à part nos 5 sens et peut-être l'intuition, je n'en conçois pas d'autre, vous si ?

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Étymologie

Pour Daniel E. Gershenson, l'étymologie du nom Titan est probablement « celui qui habite dans les cieux ». Le même nom serait à l'origine du mot « Satan » en hébreu2.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Titan_(mythologie)

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Japet_(Titan)

pour la bible

 

Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,

les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.

Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

4 Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.

L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.

Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.

Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Éternel.

 

les géants, sont les titans de la mythologie grecque

 

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Genèse 6&version=LSG

 

pour les grec japhet, japet, iapetus

 

Japet

oeilh.gif Japetroueb.gif, Iapetus (personnage de la mythologie grecque et romaine) est le fils d'Ouranos et frère de Cronos. Les Grecs,  qui croyaient qu'il avait régné en Thessaliehist.gif, le regardaient comme leur ancêtre. 

Dans la Théogonieobra.gif d'Hésiode, Japet est l'époux de Clymène. De leur hymen naissent Atlas, Ménétius, Prométhée et Epiméthée.

Dans Apollodore (lib. 1, c. 2, v. 3.) il est l'époux d'Asie, fille de l'Océan. Il eut encore pour femme Thémis, suivant Eschyle (Prométhée, v. 209).

Quant à ses  enfants, Proclus (Commentaires sur les Travaux et les jours, p. 24) porte leur nombre jusqu'à vingt-neuf. Les seuls qui nous soient connus sont les quatre dont il est question dans Hésiode et dans Apollodore et une fille appelée Anchiale, qui, suivant Etienne de Byzance, fut la fondatrice d'une ville à qui elle donna son nom.

Japet est dans le système de Creuzer un dieu du feu habitant dans les profondeurs de la terre, avec l'Océanide Clymène, également puissance souterraine. On a aussi voulu voir en lui le Japhet de la Bibleobra.gif.

 

https://www.cosmovisions.com/$Japet.htm

 

jphet dans la bible est le père des européens,  et japet chez les grecs est leur ancêtre.

 

dans la bible, satan(titan) est le prince de ce monde.

 

 

Jean 14
29Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez. 30Je ne parlerai plus guère avec vous; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi; 31mais afin que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis selon l'ordre que le Père m'a donné, levez-vous, partons d'ici.

 

https://saintebible.com/john/14-30.htm

noé a eu trois files qui se sont partagés le monde. il y a trois versions de ce fait.

 

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