Pour l'écologiste Éric Piolle, le burkini est un"progrès social"

il y a 53 minutes, Paléocène a dit :

Vivement un référendum ! 

L'un des (nombreux ...) "problèmes" du référendum, c'est que beaucoup considèrent son résultat comme "coulé dans le marbre" et donc définitif et irrévocable.
(Et ce quelque soit l'éventuelle "évolution" de l'opinion des Français sur le sujet ... voire la participation au référendum).

Et ce contrairement aux lois votées par l'Assemblée Nationale, qui peuvent être modifiées, révoquées, etc, suivant la majorité présidentielle/législative issue du vote démocratique des Français au suffrage universel.

Un autre des "problèmes" du référendum, c'est qu'il pénalise assez systématiquement les "minorités" au détriment de la "majorité", au passage pas forcément DIRECTEMENT concernée par la question posée par le référendum et y répondant parfois (souvent ?) selon des "critères" autres que le réel sujet de la question, alors que le rôle du gouvernement est au contraire de défendre AUSSI les droits des minorités ... même si c'est parfois (souvent ?) électoralement "casse-gueule"? 

Par exemple ("pour le fun" ...) je doute qu'un référendum portant JUSTE sur l'autorisation du "topless féminin" dans les piscines publiques rencontre un avis majoritairement favorable ?

Alors que, contrairement aux arguments opposés au burkini:
- Il n'est en rien "anti-féministe".
- Il n'est en rien "anti-laïque".
- Il n'est en rien "anti-hygiène".
?

PS/
Pour ceux qui souhaitent vraiment s'informer, un article que j'ai trouvé très intéressant sur les référendum :
Référendum et volonté populaire : la critique démocratique du référendum.
https://www.cairn.info/revue-participations-2018-1-page-53.htm
 

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu as raison, mais la vérité n'est pas l'apanage des staliniens qui en font ce que l'on connais, encore aujourd'hui, et pourtant ton Macron lui suce le bec  à l'ex du KGB!

Pas du tout il maintient le contact et c'est fondamental.

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Pas du tout il maintient le contact et c'est fondamental.

                 

Mais oui, mais oui ! Contact pour ses amis de la finance.....je n'en doute pas! Le bas peuple peux crever...

Faites ce que je dis pas ce que je fais, dénoncer les accords de Yalta, mais pas ceux de Munich quelques mois avant par exemple....on connais la méthode.

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

Surtout impossible, il y a la loi de 1905, en angleterre (et anglo-saxons) il y a une religion qui dicte la loi !

Oui enfin, "impossible" quand il s'agit de simples lois...

Les lois ne sont pas intangibles. La Turquie était il n'y a pas si longtemps à cheval sur la laïcité. L'un des très rares pays au monde  à avoir la laïcité inscrite dans sa constitution à l'instar de la France.

 Je dirais même plus extrémiste que la France en matière de "laïcité". Le voile était par exemple interdit à l'université alors que ça n'a jamais été le cas en France.

A peine une décennie de pouvoir de l'AKP et non seulement les étudiantes peuvent se voiler...mais les policières également.

Les lois, si les politiques veulent les changer, ils les changent. C'est pas immuable.

à l’instant, dede 2b a dit :

Mais oui, mais oui ! Contact pour ses amis de la finance.....je n'en doute pas! Le bas peuple peux crever...

Faites ce que je dis pas ce que je fais, dénoncer les accords de Yalta, mais pas ceux de Munich quelques mois avant par exemple....on connais la méthode.

 

Tu en est encore à Yalta et à Munich pine d'huitre??

             La terre à tourné tu sais depuis mon pôv DD!!

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Oui enfin, "impossible" quand il s'agit de simples lois...

 

La laïcité n'est pas une simple loi c'est l'article 1 de la constitution!

il y a une heure, dede 2b a dit :

C'est ce que tu disais pour les présidentielles, grande claque en effet, et sans le PCF et les EELV, encore moins le PS!

A peur Morfou? T'en fais pas t'es qu'une petite prolétarienne qui s'ignore!

Les gens qui bossent je passe ma vie depuis 60 ans à les défendre, surement pas toi!

Seule sa base habituelle...vous parlez d'une grande claque...

Il le sait très bien, il n'aurait pas été cherché les perdants sinon...ils font quoi les 3 en votes? une misère! mais certains sont implantés depuis longtemps, il compte sur eux...

Je n'ai pas peur d'un Mélenchon...je voudrais juste qu'il aille rejoindre ses copains dictateurs qui font crever leurs peuples...

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Tu en est encore à Yalta et à Munich pine d'huitre??

             La terre à tourné tu sais depuis mon pôv DD!!

Tu devrais le dire au KGB Poutine via Macron, ils se téléphonent régulièrement et cherchent un accord sur le dos des Ukrainiens.

Droit des peuples à disposer d'Eux-mêmes!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il le sait très bien, il n'aurait pas été cherché les perdants sinon...ils font quoi les 3 en votes? une misère! mais certains sont implantés depuis longtemps, il compte sur eux...

Les 4 ? 11 millions, plus que Macron au 1er tour!

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

La laïcité n'est pas une simple loi c'est l'article 1 de la constitution!

Et ? Ca rends impossible un changement ? Ben non...

à l’instant, garthriter a dit :

Et ? Ca rends impossible un changement ? Ben non...

Ben non, mais il est plus difficile de changer la constitution qu'une simple loi ou décrets!

bonsoir 

le burkini n'est pas religieux dans le Coran que j'ai lu il y à longtemps .

aucun vêtement particulier n'est imposé dans le Coran .il semble que ce soit un code tribale particulier à certains groupes pour protéger les femmes des hommes ?

pourquoi ? dans nos sociétés occidentales la femme est libre et l'homme aussi de se   "convoiter" pour X raisons . dans les groupes Arabes Musulmans , la femme est soustraite aux convoitises des hommes au tout venant .

il ni à pas si longtemps , dans nos campagne Française , la femme était surveillée par ses parents et autres ainsi qu'en Italie et autres pays .

bonne soirée

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

je doute qu'un référendum portant JUSTE sur l'autorisation du "topless féminin" dans les piscines publiques rencontre un avis majoritairement favorable ?

Et pourquoi pas ?

Après tout, le "topless masculin" ne pose problème à personne.

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Alors que, contrairement aux arguments opposés au burkini:
- Il n'est en rien "anti-féministe".
- Il n'est en rien "anti-laïque".
- Il n'est en rien "anti-hygiène".
?

Mes seins sont effectivement merveilleux. 

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Pour ceux qui souhaitent vraiment s'informer, un article que j'ai trouvé très intéressant sur les référendum :
Référendum et volonté populaire : la critique démocratique du référendum.
https://www.cairn.info/revue-participations-2018-1-page-53.htm

La plèbe vous remercie. 

il y a 14 minutes, new caravage a dit :

Pas du tout il maintient le contact et c'est fondamental.

Ce qui est assez amusant, c'est que, à lire les diverses "interventions" des membres du forum, on constate factuellement deux "courants" totalement opposés chez les "anti-macronistes":

• Celui des adeptes de la "poutinophilie"
  Lui reprochant d'être un "va-en-guerre-à-la-botte-des-USA".
   
• Celui des adeptes du "putleranisme" (??)
  Lui reprochant d'être une "couille-molle-à-la-botte-de-la-Russie".

Avec juste un peu de "logique pragmatique", il paraitrait pourtant pour le moins évident que, face à une crise majeure en Europe, le rôle "normal" d'un chef d'état européen consiste à la fois à mettre la pression (diplomatique et militaire) sur un chef d'état ayant TOTALEMENT illégalement militairement envahi son voisin, tout en maintenant malgré tout d'autre part des relations diplomatiques pouvant (très ...) éventuellement mettre fin au conflit ?

il y a 24 minutes, Paléocène a dit :

Et pourquoi pas ?

Après tout, le "topless masculin" ne pose problème à personne.

Le topless féminin est majoritairement interdit sur les plages et totalement dans les piscines.

Et pour des "raisons" qui sont en totale opposition avec le féminisme, puisque le SEUL fait que des femmes (de tous âges et tous physiques !) exposent leurs seins serait supposé provoquer "l'excitation sexuelle des hommes" qui serait censé provoquer un "trouble à l'ordre public" ??

La question n'est donc pas de savoir si VOUS (ou/et moi ..!) ne voyons en rien en quoi le topless féminin n'a aucune raison d'être interdit dans les piscines publiques (et sur toutes les plages).
Vu que nous sommes assez manifestement d'accord sur ce sujet ... 

Mais je doute malgré tout totalement que votre/ma "conception" de cette liberté de la femme à faire du topless soit franchement majoritaire ..?

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Et pour des "raisons" qui sont en totale opposition avec le féminisme, puisque le fait que des femmes (de tous âges et tous physiques !) exposent leurs seins serait supposé provoquer "l'excitation sexuelle des hommes" qui serait censé provoquer un "trouble à l'ordre public" ??

Le souci naît toujours de la même chose : les hommes.

Messieurs, merci.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Je verrais bien un tissu qui se dissolve dans l'eau de piscine en 20 secondes.

Comme le PQ ? celui dont ils font la pub  à la télé avec le truc plein de poils?

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Avec certaines restrictions et choix politico-religieux quand même.

Par exemple celà est interdit:

Mais celà est autorisé:

 

Cette dernière photo a été prise le lendemains des "évènements" de Sisco et l'interdiction de nager avec un burkini

...sans doute pour expier ce crime et pardonner à ses auteurs ?

Ne riez pas c'est la réponse qui as été donnée sur le journal local!

Un lien ne serait pas de trop...Sisco?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Comme le PQ ? celui dont ils font la pub  à la télé avec le truc plein de poils?

 

Je ne connais pas ça !

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Il y aurait un truc radical , avant d'entrer dans l'espace piscine on met des gouttes dans les yeux qui rendent aveugle et d'une durée suffisante et basta ! plus personne ne se voit ! après ça risque d'entraîner des dépôts de plaintes pour attouchements  ( c'est en écrivant ma connerie que j'y pense ) .. vous voulez pas me nommer au gouvernement ! rire 

Un autre truc radical, on ferme toutes les piscines...à une époque où l'eau manque dans pas mal d'endroits, c'est du gaspillage!

Quand on nous dit de ne plus remplir nos piscines à domicile comme il y a pas longtemps, je ne vois pas pourquoi toutes ces piscines qui coûtent un prix fous devraient restées en service!

il y a 2 minutes, Paléocène a dit :

Le souci naît toujours de la même chose : les hommes.

Comme dit dans un post précédent, on peut malgré tout faire un "parallèle" (certes toutes proportions gardées !!) entre les considérations de supposée "indécence" des femmes, d'une part des hommes occidentaux affirmant que les femmes doivent "voiler" leurs seins, d'autre part des hommes islamistes considérant que les femmes doivent "voiler" leurs cheveux ..?

Au prétexte que les deux (seins et cheveux) seraient supposément provoquer "l'excitation sexuelle des hommes" ..?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Un autre truc radical, on ferme toutes les piscines...à une époque où l'eau manque dans pas mal d'endroits, c'est du gaspillage!

Quand on nous dit de ne plus remplir nos piscines à domicile comme il y a pas longtemps, je ne vois pas pourquoi toutes ces piscines qui coûtent un prix fous devraient restées en service!

Très bonne idée !!

            C'est quoi la rivière qui coule à Grenoble?