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Pour l'écologiste Éric Piolle, le burkini est un"progrès social"

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Jim69

Messages recommandés

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 592 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 54 minutes, hanss a dit :

C’est la reconnaissance explicite d’un problème que la politique française veut nier qui rend le voile « visible » au sens sexuel du terme. Le vêtement des femmes musulmanes est la preuve des difficultés que présente le sexe pour les échanges dans la sphère publique — difficultés que les républicains français veulent nier.
 

Non ça c’est Cheickh Machin qui l’indique. De nombreuses femmes ne font pas le choix de porter un burkini parce que leur sexe leur pose un problème à la piscine 

il y a 54 minutes, hanss a dit :

Leurs pieuses déclarations sur l’égalité sont en totale contradiction avec leur profond malaise dès qu’il s’agit de partager le pouvoir avec l’autre sexe. La séduction est pour eux une alternative préférable.

Je ne veux pas nier les aspects patriarcaux des pratiques musulmanes, mais nous ne devons pas ignorer non plus le fait qu’il n’y a pas d’égalité de genre parfaite en France. Les femmes sont objétisées dans les deux systèmes, quoique différemment. Je veux simplement dire que l’hystérie politique sur le voile doit être comprise non pas comme une réponse simple et logique au terrorisme, ni comme la défense de l’égalité de genre. C’est plutôt une façon de nier la persistance d’inégalités à l’intérieur de la société française (inégalités qui vont du genre à la race et à l’ethnie). 
https://orientxxi.info/magazine/cette-etrange-obsession-francaise-pour-le-voile,1309

Article intéressant, un point de vue outre manche. 

On choisit les savants que l’on juge intéressant . Par ailleurs un avis outre-Manche sur la politique française est biaisé. Mais c’est vrai que sur Bladi les marocains français adorent ces opinions outre manche dès lors qu’elles permettent de faire avancer la cause 

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Membre, 59ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Je te rappelle Morfou que j'ai été un dirigeant poliitique internationa

:rofl:le mytho !!!!!!!!!!!!!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 592 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Ça encore une fois la laïcité à la française, la laïcité n’est pas la même partout. 

Et alors ?

Tu crois en Allah , je crois que ce principe est un bon principe , comme la majorité de ma communauté . A ce titre j’ai demandé à mes fils de respecter la loi ce qu’un certain nombre de petasses ne font pas , c’est assez regrettable. D’autant qu’il s’agit de mineures . Un rappel à la loi auprès des parents ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Je te rappelle Morfou que j'ai été un dirigeant poliitique international, j'ai même participé à un congrès de la 4ème en Inde ,  en effet il y a 1 milliard 400 millions.

https://www.icl-fi.org/francais/spf/40/lssp.html

Oui c'est un dépotoire, reste à savoir si les usines de traitement des eaux usées existent, comme elle existe en face de chez moi à La Frette, la 2ème plus grande du monde

https://fr.wikipedia.org/wiki/Station_d'épuration_Seine_Aval

Crois moi ce problême je le connais surement mieux que quiconque ici! Co créateur de cette association!

https://www.capui.org/

Ca te défrise hein?

C'est dans votre lien...il y a des usines de dépollution, mais l'argent qui devrait y être investi est "détourné"!

Vous racontez bien ce que vous voulez je ne vous crois pas sur parole, suis pas une croyante en religion, alors en politique ou en égo démesuré perso...

Suis pas frisée, ça risque pas!

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs un avis outre-Manche sur la politique française est biaisé

Ah ben oui l’avis est biaisé ça évite de dire que beaucoup sont complètement baisés ( malade mental dans mon langage ) sur la qu’élision du voile. 
 

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A ce titre j’ai demandé à mes fils de respecter la loi ce qu’un certain nombre de petasses ne font pas , c’est assez regrettable.

Ben au final avec l arrêt de Grenoble on peut dire que les petasses la respecte mais ça ne va encore pas c’est en PLS là haut parce que je le répète c’est une question culturelle et non légale. Comme il est dit dans l’article la mission civilisatrice n’a pas été menée à bien. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 592 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Irisbleu a dit :

On le sait bien seulement voilà on parle tous en base 10. Comment veux-tu communiquer et faire du commerce si chacun utilises la base qu'il veut ? Faut bien se mettre d'accord sur les sommes, comme pour les mots si tu décides d'appeler une table par le mot "chaise", il n'y a plus de dialogue, de langage possible.

Comme indiqué à @hanssil ne s’agit donc pas d’une vérité absolue , elle ne peut se comprendre que dans un contexte/axiomatique donné .

Les CPUs ne tournent pas en décimal et pourtant sans elles plus beaucoup de commerce n’est possible .

Bref dans sa vérité 1+1 = 2 se niche un arbitraire . 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Atipique a dit :

A moins qu'elles ne soient religion d'état; là, c'est si on ne l'accepte pas, qu'on a droit à la prison. Voire pire.

Les mêmes qui se targuent que l'église catho ne soit plus religion d'état, sont les premiers à accepter bien pire de cette religion attardée qu'est l'Islam...

C'est vraiment une chose qui me dépasse...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

le ne peut se comprendre que dans un contexte/axiomatique donné .

Et ta couille 

Va donc te la gratter sur le canap. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 940 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Les mêmes qui se targuent que l'église catho ne soit plus religion d'état, sont les premiers à accepter bien pire de cette religion attardée qu'est l'Islam...

C'est vraiment une chose qui me dépasse...

Et comment, ça me dépasse!
Ayaan Hirsi Ali l'explique très bien dans son livre "Prey".

On peut difficilement l'accuser de racisme, elle est noire, originaire de Somalie. On peut difficilement l'accuser d'islamophobie, elle est musulmane. Enfin elle l'était, puisqu'elle est devenue athée.

Elle a été membre de la Chambre des représentants aux Pays-Bas; et elle est donc bien placée pour discuter de cette question. Elle a aussi eu le prix Simone de Beauvoir pour la liberté des femmes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les arguments des islamophobes ne sont pas tous faux . Maintenant 

1- Une jeune fille d’Argenteuil ce n’est pas les musulmanes 

2- J’ignorais que la drague était évité grâce à un burkini 

3- Et si pas tenue full option pas de protection du grand frère contre la drague ?

1 - Pourquoi la religion est affaire de lieu de naissance ?

2 - Voilée ou burkini c'est pour les musulmane un signe distinctif, c'est pas toi qui décide!

3 - Full option? Tu peux écrire en français? moi de Belleville , moi pas jacter ricain.

Pour les protections, faut leur demander....moi pas musulman pas plus qu'intégriste comme toi!

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Morfou a dit :

A cause, sans doute, justement de ces femelles qui revendiquent être ce qu'elles sont...des musulmanes qui veulent porter le voile et le burkini!

Ce sont elles qui font le buzz, ouvertement...pas les hommes!

 

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

A cause, sans doute, justement de ces femelles qui revendiquent être ce qu'elles sont...des musulmanes qui veulent porter le voile et le burkini!

Ce sont elles qui font le buzz, ouvertement...pas les hommes!

Oui là en l’occurrence les nanas du collectif ont revendiqué mais il y a celles aussi qui ne disent rien et pourtant elles sont toutes dans le meme panier. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui enfin @hanss n’est pas une grande savante de l’Islam , et rien n’oblige une croyante à croire que Dieu ne veut pas qu’elle se baigne à côté d’autres hommes .

Non non un certain nombre d’entre elles croient réellement que montrer leurs cheveux ou leur corps , c’est mal .

 

Je n'y crois pas une seconde...celles dont vous parlez restent à leur place de soumission à leur homme et ceux de leur famille...elles ne font pas parler d'elles!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Il y en a une à Argenteuil qui m'avait dit que c'était la meilleurs façon d'être protégé car les dragueurs savent que j'ai un grand frère pour me défendre! Au moins c'est mieux de prévenir que de guérir avec un couteau!

Ce même grand frère qui ne la défendrait pas si elle n'était pas voilée?

Parce que pour lui elle ne serait qu'une pute occidentalisée?

Modifié par Morfou
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ce même grand frère qui ne la défendrait pas si elle n'était pas voilée?

Ca elle ne me l'as pas dit, j'ais pas été vérifier si elle en avait un, je m'en foutais!

Par contre, de mémoire, elle m'as acheté mon journal

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hanss a dit :

C’est la reconnaissance explicite d’un problème que la politique française veut nier qui rend le voile « visible » au sens sexuel du terme. Le vêtement des femmes musulmanes est la preuve des difficultés que présente le sexe pour les échanges dans la sphère publique — difficultés que les républicains français veulent nier. Leurs pieuses déclarations sur l’égalité sont en totale contradiction avec leur profond malaise dès qu’il s’agit de partager le pouvoir avec l’autre sexe. La séduction est pour eux une alternative préférable.

Je ne veux pas nier les aspects patriarcaux des pratiques musulmanes, mais nous ne devons pas ignorer non plus le fait qu’il n’y a pas d’égalité de genre parfaite en France. Les femmes sont objétisées dans les deux systèmes, quoique différemment. Je veux simplement dire que l’hystérie politique sur le voile doit être comprise non pas comme une réponse simple et logique au terrorisme, ni comme la défense de l’égalité de genre. C’est plutôt une façon de nier la persistance d’inégalités à l’intérieur de la société française (inégalités qui vont du genre à la race et à l’ethnie). 
https://orientxxi.info/magazine/cette-etrange-obsession-francaise-pour-le-voile,1309

Article intéressant, un point de vue outre manche. 

Les appellations composées (« Africain-Américain », « Italien-Américain », « juif-Américain », « musulman-Américain ») disent assez l’acceptation du fait que les identités politiques et culturelles peuvent coexister sans porter atteinte à la nécessaire unité nationale.

---------------Alors là...c'est le fin du fin! pour moi c'est juste de la non intégration et du racisme!

Comme quoi, je ne suis pas anglo saxonne...mais bien française et le revendique!

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Les savants c’est de la merde. 

Savants de quoi d'ailleurs?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Savants de quoi d'ailleurs?

C’est la façon sunnite de dire docteurs de la loi. Ils connaissent coran et Hadith et peuvent émettre des fatwas : règles de jurisprudence. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Les mecs si, ils sont "coupés", demande à New....

 

Je le pense aussi, mais elles ont derrière eux des dirigeants religieux qui les rappellent à l'ordre si il faut!

Donc pour vous elles ne sont pas libres? pour une fois qu'on est d'accord...

Sinon :

La circoncision, en latin : circumcisio, « fait de couper autour, découpe », désigne, dans sa forme la plus répandue, l’ablation totale ou partielle du prépuce, en supprimant ainsi ses fonctions et laissant le gland du pénis en permanence à découvert. Selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS), en 2009, 661 millions d’hommes de plus de 15 ans seraient circoncis, soit environ 30 % de la population masculine adulte mondiale1.

La circoncision peut être effectuée pour des raisons thérapeutiques, notamment dans le traitement des phimosis et des paraphimosis ; elle est alors appelée « posthectomie » (du grec posthe : prépuce ; ectomie : excision).

La circoncision rituelle a été pratiquée pour des motifs culturels et religieux depuis l'Antiquité en Égypte antique puis dans le judaïsme et l'islam. Ce rite est également en usage chez certaines communautés chrétiennes (notamment orientales). La circoncision requiert systématiquement des conditions incontournables d'hygiène et d'asepsie, ainsi qu'une prise en charge de la douleur adaptée, y compris lors des pratiques rituelles, ce qui est loin d'être universellement pratiqué2,3. En effet, l'OMS souligne que « les circoncisions pour des raisons religieuses ou traditionnelles se déroulent souvent en milieu non médicalisé bien que, dans certaines cultures, elles aient de plus en plus lieu dans un cadre médical »4,5.

Certaines populations pratiquent la circoncision pour des motifs davantage culturels que religieux, invoquant des raisons d'hygiène, de réduction des risques d’infection, mais également par tradition, cohésion sociale, identité, ou encore masculinité, à l'instar des États-Unis, des Philippines, ou de la Corée du Sud, pays dans lesquels la majorité des hommes sont circoncis. La pratique de la circoncision s’est accrue dans le monde occidental au début du XXe siècle jusqu'à devenir une opération de routine sur les nouveau-nés, mais elle y est toutefois en baisse forte mais variable depuis la seconde moitié du XXe siècle sauf aux États-Unis6.

Les positions des organisations médicales à propos de la circoncision prophylactique (prévention des maladies) des enfants et des adultes sont diverses et contradictoires. En effet, l'OMS et ONUSIDA recommandent la circoncision à tout âge afin de contrer le sida dans les zones à haute prévalence7, quand l’Académie américaine de pédiatrie indique que « les avantages de la circoncision des nouveau-nés surpassent les risques »8 et les Centres pour le contrôle et la prévention des maladies estiment que le personnel médical devrait informer tous les parents de garçons ainsi que tous les adolescents et hommes adultes non circoncis sur les bénéfices médicaux de la circoncision9,10. Ces prises de position ont été contredites par les représentants de nombreuses associations médicales (essentiellement en Europe) 11, l'organisation suédoise estimant même que la circoncision non thérapeutique de mineurs devrait être interdite12.

Généralement pratiquée sur des enfants sans motifs médicaux impérieux, la circoncision soulève en effet à travers le monde de nombreuses questions liées à l'éthique, et elle est l'objet de controverses et de débats juridiques. C'est ainsi que le Conseil de l'Europe considère les circoncisions religieuses d'enfants comme une violation de leur intégrité physique13,14.

------------Ayant une mère juive, vous devez l'être, non?

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Les appellations composées (« Africain-Américain », « Italien-Américain », « juif-Américain », « musulman-Américain ») disent assez l’acceptation du fait que les identités politiques et culturelles peuvent coexister sans porter atteinte à la nécessaire unité nationale.

---------------Alors là...c'est le fin du fin! pour moi c'est juste de la non intégration et du racisme!

Comme quoi, je ne suis pas anglo saxonne...mais bien française et le revendique!

Tout à fait, quand les Anglo saxons disent que l’unité est dans la diversité les frenchies sont plutôt l’unité se fait quand tout le monde se ressemble et ça c’est culturel et non pas légal. Pour en revenir à ces histoires de laïcité je pourrais  voir des signes du christianisme partout en France que ça ne me dérangerait pas du tout. Makroud pourrait porter une croix autour du cou toute la sainte journée par ex que ça ne me poserait  aucun problème. 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Savants de quoi d'ailleurs?

Ben ils savent où sont les chiottes et peuvent te diriger si tu les cherches. Vachement utile, notamment quand t'as la chiasse. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Les savants c’est de la merde. 

Tu diras pas ça le jour où tu chercheras des chiottes, en vérité moi je le le dis !!!

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