Rééquilibrer les pouvoirs

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Facho ? Ah bon, Mussolini était donc un social !

Nous n'avons visiblement pas la même définition du mot "social".

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

La vraie problématique est qu'on a une France d'assistés qui ne veulent rien foutre.

Mouai, comme on a une France d'assistés qui ne veulent rien foutre, ils voudront autant que le SMIC net Mélanchonou.

Vous êtes aussi social que mes testicules sont papales !

il y a 55 minutes, Totof44 a dit :

Ça veut dire qu'on met en place des règles qui nous protègent de la prédation des industriels à l'égard de notre porte-monnaie et à l'égard de l'environnement.

Et ça commence par considérer la pub, non comme un moyen de faire tomber pleuvoir de l'argent, mais comme une pollution. Donc de limiter son étendue.

Ça continue en luttant contre l'obsolescence programmée, par exemple avec des garanties plus longues.

En favorisant l'économie du partage pour tout un tas d'équipements.

En faisant des choix de fiscalité qui ne pénalisent pas les consommations de première nécessité et qui au contraire sur-taxe les les produits luxueux et polluants.

En taxant les énormes fortunes qui investissent dans des activités novices d'un point de vue environnemental.

En refusant toute nouvelle artificilisation de sols

Etc.

Donc c'est la corruption est un scandale quand l'étiquette politique de la personne poursuivie est trop rouge à votre goût, et excusable quand il s'agit d'un serviteur des marchés ? C'est vous qui avez mis le sujet sur la table...

Ça tombe bien, je ne suis pas communiste. Je retiens de Marx l'idée que c'est avant tout le travail qui crée la richesse, que la haute bourgeoisie est une classe sociale dominatrice, et que certains biens communs ne peuvent pas servir l'intérêt général s'ils suivent les logiques du marché. Je me dis davantage socialiste.

Je ne sais pas précisément ce que veulent les peuples, je parle en mon nom, c'est déjà pas mal.

J'imaginerais tout de même que la plupart des gens souhaitent vivre correctement et aspirent à ce que leurs enfants aient une vie au moins aussi bonne.

D'après les enquêtes d'opinion, la préoccupation environnementale reste, malgré le peu d'intérêt que les médias accordent à la question, une des premières citées avec le pouvoir d'achat, et devant les fantasmes de l'extrême droite que vous et moi combattons.

Or, contrairement aux concepteurs des sujets de sciences éco du bac de cette année, je ne crois pas qu'on puisse concilier le productivisme-consummérisme et l'hospitalité de la planète à terme.

T'as pas d'argument, donc tu radotes ton mépris à l'égard de ceux qui ne considèrent pas la situation économique comme normale, souhaitable ou saine. Ta capacité à débattre intelligemment avoisine celle de foromeurs dont j'ignore désormais la plupart des contributions.

 

Vous imaginez le programme marxiste que vous nous proposez, qui accepterait ça ?

Si on devrait suivre votre proposition, la France serait le seul pays à appliquer un tel programme, ce serait la fin de notre industrie et économie.

" c'est avant tout le travail qui crée la richesse"

Oui et qui crée le travail ?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous imaginez le programme marxiste que vous nous proposez, qui accepterait ça ?

Si on devrait suivre votre proposition, la France serait le seul pays à appliquer un tel programme, ce serait la fin de notre industrie et économie.

" c'est avant tout le travail qui crée la richesse"

Oui et qui crée le travail ?

 

 

Vous imaginez le programme marxiste que vous nous proposez, qui accepterait ça ?

Quel programme marxiste? tu confond avec programme socialiste!

Ce n'est peut être pas l'idéal mais vu le programme libéral actuel et ses guerres et ses dettes c'est surement mieux!

A moins que tu en ais un autre?

------------------------ 

Si on devrait suivre votre proposition, la France serait le seul pays à appliquer un tel programme, ce serait la fin de notre industrie et économie.

C'est pourquoi le socialisme ne peut être que mondial comme l'est le capitalisme!

Mais faut bien commencer par un bout, à moins que tu prévois un Pinochet pour abattre le régime socialiste d'Allende...

....ou un Staline pour dénaturer le régime socialiste de Lénine et Trotsky!

-------------------

" c'est avant tout le travail qui crée la richesse"

Oui et qui crée le travail ?

Les travailleurs par leur besoin de vivre et les entrepreneurs, par contre les "profiteurs" eux, ils volent les fruits du travail, c'est pas eux qui le crée!

il y a 53 minutes, dede 2b a dit :

Vous imaginez le programme marxiste que vous nous proposez, qui accepterait ça ?

Quel programme marxiste? tu confond avec programme socialiste!

Ce n'est peut être pas l'idéal mais vu le programme libéral actuel et ses guerres et ses dettes c'est surement mieux!

A moins que tu en ais un autre?

------------------------ 

Si on devrait suivre votre proposition, la France serait le seul pays à appliquer un tel programme, ce serait la fin de notre industrie et économie.

C'est pourquoi le socialisme ne peut être que mondial comme l'est le capitalisme!

Mais faut bien commencer par un bout, à moins que tu prévois un Pinochet pour abattre le régime socialiste d'Allende...

....ou un Staline pour dénaturer le régime socialiste de Lénine et Trotsky!

-------------------

" c'est avant tout le travail qui crée la richesse"

Oui et qui crée le travail ?

Les travailleurs par leur besoin de vivre et les entrepreneurs, par contre les "profiteurs" eux, ils volent les fruits du travail, c'est pas eux qui le crée!

A ton âge tu devrais arrêter de fantasmer

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Vous imaginez le programme marxiste que vous nous proposez, qui accepterait ça ?

Si on devrait suivre votre proposition, la France serait le seul pays à appliquer un tel programme, ce serait la fin de notre industrie et économie.

Programme décroissantiste surtout. La fin de notre industrie ? Au contraire ! Ce sont les politiques libérales qui permis toute délocalisation !

Ce programme veut en finir avec l'exploitation humaine à l'autre bout du monde, et se propose de substituer le charbon qui nourrit l'industrie chinoise par un mix renouvelables/nucléaire tout en abandonnant le pétrole qui permet le transport des marchandises sur des milliers de kilomètres.

Donc il faut rapatrier, au moins en Europe, sinon en France les industries dont nous avons besoin.

Ce serait la fin de ce modèle économique qui nous conduit à notre perte. Et tous les pays du monde y viendront tôt ou tard.

Qui l'accepterait ? Le peuple, naturellement. C'est pourquoi la refonte de nos institutions est le préalable à toute réforme ambitieuse. Parce que les logiques électoralistes rendent impossible toute vision à long terme, il faut instituer un conseil citoyen issu du tirage au sort comme chambre haute qui donne ses avis et propositions sur toute loi, et participe à son approbation. Je suis persuadé que cette mini-France assemblée et délibérant de façon éclairée prendra des décisions responsables dans le respect de la démocratie.

Mais qui accepte un programme qui perçoit l'existence des masses uniquement comme un moyen de production servant à engraisser les possédants d'un côté et rembourser une dette de 2800 milliards de l'autre ? C'est ça l'avenir proposé par les libéraux. Travailler pour produire, non afin de répondre aux besoins de la société, mais pour enrichir ceux qui n'en ont pas besoin. Le tout en détruisant l'écosystème et en remettant en cause la pérennité de notre propre espèce.

Vu le monde qu'on leur laisse, je préfère pour le moment ne pas avoir d'enfant. Phénomène courant dans ma génération.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et qui crée le travail ?

Les besoins de la société

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

A ton âge tu devrais arrêter de fantasmer

T'es comme Louis XVI qui posait la question à sa femme:

- Chérie est-ce une révolte ?

- Non sire c'est une révolution !

Le jour où çà arrive ni toi ni moi ne verront venir!

Avril 68 journal Le Monde: gros titre "Les Français s'ennuient" ....on à vu le mois suivant!

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Programme décroissantiste surtout. La fin de notre industrie ? Au contraire ! Ce sont les politiques libérales qui permis toute délocalisation !

Ce programme veut en finir avec l'exploitation humaine à l'autre bout du monde, et se propose de substituer le charbon qui nourrit l'industrie chinoise par un mix renouvelables/nucléaire tout en abandonnant le pétrole qui permet le transport des marchandises sur des milliers de kilomètres.

Donc il faut rapatrier, au moins en Europe, sinon en France les industries dont nous avons besoin.

Ce serait la fin de ce modèle économique qui nous conduit à notre perte. Et tous les pays du monde y viendront tôt ou tard.

Qui l'accepterait ? Le peuple, naturellement. C'est pourquoi la refonte de nos institutions est le préalable à toute réforme ambitieuse. Parce que les logiques électoralistes rendent impossible toute vision à long terme, il faut instituer un conseil citoyen issu du tirage au sort comme chambre haute qui donne ses avis et propositions sur toute loi, et participe à son approbation. Je suis persuadé que cette mini-France assemblée et délibérant de façon éclairée prendra des décisions responsables dans le respect de la démocratie.

Mais qui accepte un programme qui perçoit l'existence des masses uniquement comme un moyen de production servant à engraisser les possédants d'un côté et rembourser une dette de 2800 milliards de l'autre ? C'est ça l'avenir proposé par les libéraux. Travailler pour produire, non afin de répondre aux besoins de la société, mais pour enrichir ceux qui n'en ont pas besoin. Le tout en détruisant l'écosystème et en remettant en cause la pérennité de notre propre espèce.

Vu le monde qu'on leur laisse, je préfère pour le moment ne pas avoir d'enfant. Phénomène courant dans ma génération.

Les besoins de la société

Amen !

Il y a 21 heures, dede 2b a dit :

Si je te comprend bien il y a du travail pour tout le monde et donc il y a 5 millions d'emplois non pourvus ?

Ca en fait des entreprises qui ferment et des entreprise qui ne se créent pas!

Nota: Les actionnaires en age de travailler qui glandent sur leurs Yacht ou leurs "datchas" de St Barth ou Neuilly, tu les compte comme des assistés ?

 

Mais bien sûr, ce sont les actionnaires qui t'empêchent de bosser !

80% des actionnaires sont de "petites gens " qui ont quelques économies qui tentent leur chance en bourse, tout comme 80% de ceux qui louent un appartement sont des particuliers.

Quand à être assisté plutôt que bosser, une femme vivant seule avec 1 enfant par exemple à tout intérêt à ne pas bosser car elle bénéficie de 5 aides sociales CAF, RSA majoré, aides éducation enfant, sans compter toutes les aides énergie, prime rentrée scolaire, allocation logement, prime fin d'année pour enfant et ça, ce sont bien ceux qui bossent qui leur paie ces aides pour ne rien foutre, à part veiller à bien remplir ses papiers pour en bénéficier.

Il y a 20 heures, Totof44 a dit :

 

T'as pas d'argument, donc tu radotes ton mépris à l'égard de ceux qui ne considèrent pas la situation économique comme normale, souhaitable ou saine. Ta capacité à débattre intelligemment avoisine celle de foromeurs dont j'ignore désormais la plupart des contributions.

 

Quel mépris ? Ce ne sont que des constats envers les bons à rien, qui se complaisent à ne vivre que d'assistanat, plutôt que bosser s'ils en ont les capacités.

En aucun cas je ne critique ceux et celles qui durablement ou momentanément ont besoin d'aides de la nation.

Il y a 19 heures, justicesociale1 a dit :

Nous n'avons visiblement pas la même définition du mot "social".

Vous êtes aussi social que mes testicules sont papales !

Quelle intelligence ! Fier de tes testicules, ça, va à Grenoble les montrer aux piscines, les porteuses de burkini en seront ébahi !

Rééquilibrer les pouvoirs...

LA solution le 12 et 19 juin prochain =>

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Quel mépris ? Ce ne sont que des constats envers les bons à rien, qui se complaisent à ne vivre que d'assistanat, plutôt que bosser s'ils en ont les capacités.

En aucun cas je ne critique ceux et celles qui durablement ou momentanément ont besoin d'aides de la nation.

 

Quelle intelligence ! Fier de tes testicules, ça, va à Grenoble les montrer aux piscines, les porteuses de burkini en seront ébahi !

C'est bien ce que je disais !

Aussi méprisant qu'un Macron !

Merci de m'expliquer que j'ai raison.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Le 17/05/2022 à 08:49, dede 2b a dit :

Nota: Les actionnaires en age de travailler qui glandent sur leurs Yacht ou leurs "datchas" de St Barth ou Neuilly, tu les compte comme des assistés ?

 

Mais bien sûr, ce sont les actionnaires qui t'empêchent de bosser !

Pas les actionnaires en tant qu'individus mais le système dont ils tirent profit, ce qu'on appelle la concurrence, qui as par définition une limite!

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Quel mépris ? Ce ne sont que des constats envers les bons à rien, qui se complaisent à ne vivre que d'assistanat, plutôt que bosser s'ils en ont les capacités.

En aucun cas je ne critique ceux et celles qui durablement ou momentanément ont besoin d'aides de la nation.

 

Quelle intelligence ! Fier de tes testicules, ça, va à Grenoble les montrer aux piscines, les porteuses de burkini en seront ébahi !

Je vous doit des excuses. En vous relisant, je me suis aperçu que je suis d'accord avec vous sur un point.

L'assistanat.

Il existe trois moyens de subvenir à ses besoins :

- voler

- mendier

- travailler

Pour moi, la dignité de l'humain passe par le travail.

Aussi je vous demande pardon pour ne pas avoir pris le temps de bien vous lire, avant de répondre.

Mais cela ne minimise en rien le fait que le capitalisme, c'est quand les riches exploitent les travailleurs....

Et ça, je ne peux que le dénoncer

Il y a 3 heures, Netra a dit :

Rééquilibrer les pouvoirs...

LA solution le 12 et 19 juin prochain =>

 

Je n'y crois pas,.... à cause de l'islamo-gauchisme qui est une trahison des valeurs de gauche.

il y a 47 minutes, justicesociale1 a dit :

Je n'y crois pas,.... à cause de l'islamo-gauchisme qui est une trahison des valeurs de gauche.

A bon ? Défendre le travailleur quelque soit son choix religieux n'est pas une valeur de gauche?

"Travailleur de tout pays Unissez-vous" c'est pas une valeur de gauche?

Ta justice sociale c'est celle des Lepen et C° ?

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

A bon ? Défendre le travailleur quelque soit son choix religieux n'est pas une valeur de gauche?

"Travailleur de tout pays Unissez-vous" c'est pas une valeur de gauche?

Ta justice sociale c'est celle des Lepen et C° ?

Cessez de confondre la liberté de conscience avec cet islamisme conquérant, téléguidé par des puissances étrangères, qui est une idéologie plus politique que religieuse.

N'oubliez jamais que les attentats terroristes sont la conséquence de cet islamisme là !

il y a 29 minutes, justicesociale1 a dit :

Cessez de confondre la liberté de conscience avec cet islamisme conquérant, téléguidé par des puissances étrangères, qui est une idéologie plus politique que religieuse.

N'oubliez jamais que les attentats terroristes sont la conséquence de cet islamisme là !

Parce que les cathos et autres sectes chrétiennes aux USA par exemple, ne sont pas conquérant, pas politiques?

Le refus de l'IVG aux USA il vient d'où?

Je n'ais pas parlé de liberté de conscience, mais du statut de ceux qui sont exploités.

Les dirigeants des musulmans se trouvent là ou nous fournissons des armes! Et capitalistes cathos comme musulmans n'emploient la religion que comme ? "Un opium du peuple".

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Parce que les cathos et autres sectes chrétiennes aux USA par exemple, ne sont pas conquérant, pas politiques?

Je n'ais pas parlé de liberté de conscience, mais du statut de ceux qui sont exploités.

Les dirigeants des musulmans se trouvent là ou nous fournissons des armes! Et capitalistes cathos comme musulmans n'emploient la religion que comme ?

"Un opium du peuple"

 

Continuez de faire semblant de ne pas comprendre et moi je vais ignorer votre baratin mensonger....

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Quel mépris ? Ce ne sont que des constats envers les bons à rien, qui se complaisent à ne vivre que d'assistanat, plutôt que bosser s'ils en ont les capacités.

En aucun cas je ne critique ceux et celles qui durablement ou momentanément ont besoin d'aides de la nation.

Le problème avec la droite, c'est que vous transformez les cas particuliers en cas généraux.

Il y a 6 heures, justicesociale1 a dit :

Je n'y crois pas,.... à cause de l'islamo-gauchisme qui est une trahison des valeurs de gauche.

qui n'existe pas surtout

il y a 40 minutes, Totof44 a dit :

qui n'existe pas surtout

 

Si ! Exemple : Taha Bouhafs

Autre exemple : le burkini à la piscine de Grenoble.