Il y a 1 heure, petirobert a dit :

alors pourquoi en faire un évenement  et dire que les caisses ne seront plus en équilibres  avec  la réforme à 60 ans,   si  cela touche très peu de personnes , en marche  ment encore une fois  au lieu d expliquer .

Pas pire que Mlp qui fait miroiter une fausse retraite à 60 ans.

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

ben non puisqu elle veut sortir de l otan,

Faux, elle dit et redit qu'elle veut sortie du commandement de l'OTAN. Si vous voulez la soutenir, écoutez au moins ce qu'elle dit !

il y a 51 minutes, Pheldwyn a dit :

Parce que Macron est une autre forme de danger, plus concret et tangible. On l'a vu ces 5 dernières années, avec sa manière de réprimer les contestations et d'être complément sourd et autiste à la société civile. Surtout, on connait les intérêts qui le guident, et tous les coups de butoir qu'il va continuer à mettre  à notre modèle social. Continuer à dépecer l'état, continuer à faire tomber dans la misère toujours davantage de personnes.

Et qui plus est, en se foutant ouvertement de la gueule des électeurs.

 

Pourquoi pas, si ils s'entendent.

Mais ne nous mentons pas, je pense que ça va être un chouilla compliqué, maintenant que Jadot et Roussel ont appelé à faire barrage contre LFI au premier tour.

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit dans quels domaines l'un ou l'autre serait éventuellement un moindre mal.

Et que Macron risquait de toutes façons d'avoir la majorité à l'assemblée (encore davantage s'il est élu), au pire avec un accord avec les LR.

Et donc se retrouver encore avec les pleins pouvoirs pour continuer à fragiliser le pays.

 

Je ne veux en aucune manière légitimer ce pouvoir arrogant et mortifère, avec l'autre représentant de commerce pourri et son acting à deux balles.

Beaucoup avait voté pour lui en 2017 pour contrer Lepen, et là il nous explique que 2017 était un vote d'adhésion... Mais bien sûr

Je comprends que tu n'aimes pas le personnage.

La question est, es-tu prêt à laisser Mlp à la tête du pouvoir , pour manifester ton désaccord avec Macron ?

il y a 36 minutes, Flower00 a dit :

Je comprends que tu n'aimes pas le personnage.

Et essentiellement sa politique qui a fait des ravages pendant 5 ans, a fait reculer nos droits, et plus important encore dans nos consciences, nos libertés. Et assumé comme jamais l'idéologie néoliberale, favoriser le marché en cassant les salariés, les chômeurs, les plus pauvres.

Et la politique pour les 5 ans à venir va continuer dans ce sens. 

il y a 36 minutes, Flower00 a dit :

La question est, es-tu prêt à laisser Mlp à la tête du pouvoir , pour manifester ton désaccord avec Macron ?

C'était déjà la question il y a 5 ans.

Et qu'a fait Macron ? Par stratégie (et par sa politique), il a continué à alimenter Lepen pour être sûr de se retrouver face à elle pour sa réélection. Il a donc le résultat recherché. Il n'avait juste pas compris à quel point il était détesté.

Donc, pour répondre à ta question, je n'étais ni prêt à laisser Macron au pouvoir, ni prêt à laisser Lepen. J'ai voté pour un autre candidat, qui, contrairement aux deux autres, avait un véritable programme à hauteur des enjeux : une vrai démarche de lutte pour le climat et l'écologie (quand Macron a brassé beaucoup de vent pour la forme, mais n'a rien fait dans le fond), une véritable politique de justice sociale (qui n'a rien à voir avec les fumisteries libérales de Lepen), et un projet de réforme de nos institutions pour sortir, enfin, de tous ces chantages au vote, vote utile, barrages et autres.

Mes concitoyens ont majoritairement préféré qualifier des candidats qui ne proposaient rien de sérieux, et qui représentaient chacun un risque pour notre pays , des politiques à contresens des valeurs républicaines. Concrètement pour l'un, par ses promesses xénophobes pour l'autre.

Le mal est fait, cette élection est déjà perdue pour ma part : pas parce que le candidat pour lequel j'ai voté s'est fait éliminé, mais parce que ceux qui restent sont incompatibles avec mes valeurs. Et que je n'arrive même plus à savoir lequel sera le plus nocif au final.

Lepen sur le papier, mais a-t-elle réellement les convictions de ses idées ? Ou rêve-t-elle juste de pouvoir ? Macron, on a pu jugé l'extrémisme de ses idées, sa répression, ses arnaques de consultations démocratiques qu'il brandit pour sortir d'une crise, mais qu'il jette aussitôt à la poubelle et ignoré superbement.

Bref, entre ces deux maux, je laisse trancher ceux qui les ont voulu en final. Je voterai aux législatives (sans trop d'espoir), et je pense que l'on devra descendre dans la rue.

Je ne voterais donc ni pour l'un, ni pour l'autre (En fait, ce serait davantage contre les deux). Si jamais Lepen était élue, ce serait juste parce ce que davantage de personnes ont décidé de voter pour elle. C'est ce que vous appellez "démocratie" je crois. 

J'espère même qu'il y aura énormément d'abstention, histoire de délégitimer au maximum celui qui sera élu.

Et - espoir fou - qu'il y ait peut-être davantage une remise en cause de notre mode de scrutin, de l'aspect trop peu démocratique de nos institutions.

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Et essentiellement sa politique qui a fait des ravages pendant 5 ans, a fait reculer nos droits, et plus important encore dans nos consciences, nos libertés. Et assumé comme jamais l'idéologie néoliberale, favoriser le marché en cassant les salariés, les chômeurs, les plus pauvres.

Et la politique pour les 5 ans à venir va continuer dans ce sens. 

 

C'était déjà la question il y a 5 ans.

Et qu'a fait Macron ? Par stratégie (et par sa politique), il a continué à alimenter Lepen pour être sûr de se retrouver face à elle pour sa réélection. Il a donc le résultat recherché. Il n'avait juste pas compris à quel point il était détesté.

 

Donc, pour répondre à ta question, je n'étais ni prêt à laisser Macron au pouvoir, ni prêt à laisser Lepen. J'ai voté pour un autre candidat, qui, contrairement aux deux autres, avait un véritable programme à hauteur des enjeux : une vrai démarche de lutte pour le climat et l'écologie (quand Macron a brassé beaucoup de vent pour la forme, mais n'a rien fait dans le fond), une véritable politique de justice sociale (qui n'a rien à voir avec les fumisteries libérales de Lepen), et un projet de réforme de nos institutions pour sortir, enfin, de tous ces chantages au vote, vote utile, barrages et autres.

Mes concitoyens ont majoritairement préféré qualifier des candidats qui ne proposaient rien de sérieux, et qui représentaient chacun un risque pour notre pays , des politiques à contresens des valeurs républicaines. Concrètement pour l'un, par ses promesses xénophobes pour l'autre.

Le mal est fait, cette élection est déjà perdue pour ma part : pas parce que le candidat pour lequel j'ai voté s'est fait éliminé, mais parce que ceux qui restent sont incompatibles avec mes valeurs. Et que je n'arrive même plus à savoir lequel sera le plus nocif au final.

Lepen sur le papier, mais a-t-elle réellement les convictions de ses idées ? Ou rêve-t-elle juste de pouvoir ? Macron, on a pu jugé l'extrémisme de ses idées, sa répression, ses arnaques de consultations démocratiques qu'il brandit pour sortir d'une crise, mais qu'il jette aussitôt à la poubelle et ignoré superbement.

 

Bref, entre ces deux maux, je laisse trancher ceux qui les ont voulu en final. Je voterai aux législatives (sans trop d'espoir), et je pense que l'on devra descendre dans la rue.

Je ne voterais donc ni pour l'un, ni pour l'autre (En fait, ce serait davantage contre les deux). Si jamais Lepen était élue, ce serait juste parce ce que davantage de personnes ont décidé de voter pour elle. C'est ce que vous appellez "démocratie" je crois. 

J'espère même qu'il y aura énormément d'abstention, histoire de délégitimer au maximum celui qui sera élu.

Et - espoir fou - qu'il y ait peut-être davantage une remise en cause de notre mode de scrutin, de l'aspect trop peu démocratique de nos institutions.

Ce ne sont pas ceux qui les ont voulu seulement qui vont voter dimanche.

Macron a ses défauts, mais tu ne peux pas le mettre au même niveau que Mlp.

Le vote blanc n'étant pas reconnu, ton "contre les deux", n'aura aucun poids. Pire encore si c'est Mlp qui est élue. Restera plus que nos yeux pour pleurer.

il y a 15 minutes, Flower00 a dit :

Ce ne sont pas ceux qui les ont voulu seulement qui vont voter dimanche.

Macron a ses défauts, mais tu ne peux pas le mettre au même niveau que Mlp.

Le vote blanc n'étant pas reconnu, ton "contre les deux", n'aura aucun poids. Pire encore si c'est Mlp qui est élue. Restera plus que nos yeux pour pleurer.

on est pas marié non plus avec MLP, si au bout de 5 ans ça va pas , tu peux voter ailleurs , elle va pas s incrustrer et conserver le pouvoir avec les chars  russes , il faut arrêter d avoir peur  et de faire peur.

d'après  les sondages et études,   on apprend que 30 % de musulmans votent lepen , apparemment elle fait pas peur à tout le monde. peut être davantage au second tour on sait pas encore , il faudra étudier ces chiffres à la fin. 

il y a 14 minutes, petirobert a dit :

on est pas marié non plus avec MLP, si au bout de 5 ans ça va pas , tu peux voter ailleurs , elle va pas s incrustrer et conserver le pouvoir avec les chars des russes , il faut arrêter d avoir peur  et de faire peur.

Déjà, ce n'est pas 5 mais 7 ans qu'elle préconise. Elle peut faire beaucoup de mal à la France. Combien de foyer détruits pendant son mandat ?

il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

Déjà, ce n'est pas 5 mais 7 ans qu'elle préconise. Elle peut faire beaucoup de mal à la France. Combien de foyer détruits pendant son mandat ?

Si une loi sur le septennat (re)voyait le jour (c'est pas gagné) elle ne ferait malgré tout qu'un quinquennat car ça ne serait pas rétroactif.
Il me semble que quand le quinquennat avait été adopté, c'était pour le manda suivant. Enfin je crois. J'suis plus trop sûr et j'ai la flemme de chercher.

il y a 7 minutes, Flower00 a dit :

Déjà, ce n'est pas 5 mais 7 ans qu'elle préconise. Elle peut faire beaucoup de mal à la France. Combien de foyer détruits pendant son mandat ?

moi  j ai entendu macron proposer  le septennat renouvelable et  lepen  non renouvelable , alors je me demande qui veut s incrustrer ou faire incrustrer  ses amis . d ailleurs on ne devrait pas toucher à la constitution, j espère qu il y aura un référendum et que le peuple dira non ; déjà 5 ans c est trop long, quatre ans renouvelables une fois,  comme au usa,  c est  très bien .  bizarre que nos élus n aient jamais assez de temps  pour faire leur politique alors qu ailleurs dans d autres pays  , d autres élus peuvent le faire aisément. je vois plutôt une appropriation du pouvoir pour placer  un maximum  de copains et les enrichir sur le dos des français.

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Ce ne sont pas ceux qui les ont voulu seulement qui vont voter dimanche.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais la moitié des électeurs a voté pour l'un ou l'autre.

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Macron a ses défauts, mais tu ne peux pas le mettre au même niveau que Mlp.

Au même niveau dans quoi ? Ils ne représentent pas les mêmes dangers, mais Macron fait beaucoup de mal, socialement et sociologiquement. Il remet en cause tout ce qui a fondé notre solidarité nationale, détricote tout cela. Et je lui confiance pour continuer à mettre des gens dans la misère, et à ignorer toute opposition.

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Le vote blanc n'étant pas reconnu, ton "contre les deux", n'aura aucun poids.

Oui, le vote blanc est très mal reconnu, donc ce sera certainement l'abstention.

Effectivement, mon vote n'aura aucun poids dans la décision, c'est bien ce que je te dis.

Je laisse décider les autres. Ce sera Macron si davantage veulent Macron, et Lepen si davantage veulent Lepen.

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Pire encore si c'est Mlp qui est élue. Restera plus que nos yeux pour pleurer.

Dans les deux cas. C'est bien tout le problème.

il y a 13 minutes, petirobert a dit :

moi  j ai entendu macron proposer  le septennat renouvelable et  lepen  non renouvelable , alors je me demande qui veut s incrustrer ou faire incrustrer  ses amis . d ailleurs on ne devrait pas toucher à la constitution, j espère qu il y aura un référendum et que le peuple dira non ; déjà 5 ans c est trop long, quatre ans renouvelables une fois,  comme au usa,  c est bien . 

Toucher la constitution, c'est ce que veut faire Mlp.

https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-marine-le-pen-et-emmanuel-macron-s-affrontent-sur-la-reforme-de-la-constitution-31238752-bb00-11ec-8d6e-c8becc50df10

@Pheldwyn

il y a 3 minutes, petirobert a dit :

moi  j ai entendu macron proposer  le septennat renouvelable

Ouais il a même proposé qu'il soit élu a vie et de faire tatouer tous les non vaccinés pour les mettre dans des camps pour les faire passer dans des chambres de décontamination à base de gaz sarazin...
Ouais les 2 extrêmes sont une fois encore d'accord et relatent cette information. 
A quand un programme commun ?

il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

Ouais il a même proposé qu'il soit élu a vie et de faire tatouer tous les non vaccinés pour les mettre dans des camps pour les faire passer dans des chambres de décontamination à base de gaz sarazin...
Ouais les 2 extrêmes sont une fois encore d'accord et relatent cette information. 
A quand un programme commun ?

Présidentielle 2022 : Emmanuel Macron propose la mise en place d'un septennat "renouvelable"

Comme Marine Le Pen, Emmanuel Macron a déclaré être favorable à la mise en place d'un septennat en France. Mais pour le candidat LaREM celui-ci serait "renouvelable".

publié le 13/04/2022 à 11:33

l afp  nous mentirait  donc

il y a 7 minutes, petirobert a dit :

l afp  nous mentirait  donc

ah bah carrément... C'est a vie pas un septennat où il veut rester là... pi le code barre pour les non vaccinés tout ça tout ça, il songe même a se faire pousser la moustache façon ticket de métro avec une mèche rebelle. C'est dans son programme aussi. Tu penses bien que l'AFP a la solde de l'état ne va pas le dire.

C'est l'affiche de son programme.
Tu penses bien que l'AFP va pas le dire ça.

Le Pen c'est ça la vraie démocratie, elle c'est pas le fascisme néonazie contrairement à Macron.
Mélenchon c'est ça la vraie démocratie, lui c'est pas la dictature du pouvoir contrairement à Macron.
On change les mots, on garde le concept.  

A quand un programme commun ? C'est juste une question de mots, pas de concepts  

il y a 11 minutes, Jim69 a dit :

Le Pen c'est ça la vraie démocratie, elle c'est pas le fascisme néonazie contrairement à Macron.
Mélenchon c'est ça la vraie démocratie, lui c'est pas la dictature du pouvoir contrairement à Macron.
On change les mots, on garde le concept.  

A quand un programme commun ? C'est juste une question de mots, pas de concepts  

J'ai déjà donné une réponse à ce sujet sur ce topic. Si tu ne sais pas lire, je ne peux rien pour toi.

C'est quoi le programme climatique du RN ? Le même que Macron, a savoir rien. Ah si, des EPR solution magique (malgré les déboires à Flamanville).

C'est quoi la différence dans le programme social du RN avec Macron ? Encore une fois, les deux ont la même solution : beaucoup de blabla dans les intentions, rien dans le fond.

C'est quoi la différence avec le programme économique ? Le même libéralisme économique, dans le fond. Lepen a les mêmes solutions que Pécresse pour les salaires, mais rien dans le fond.

Et niveau institutions, c'est juste la question du renouvelable non-renouvelable leur réponse à la crise politique ? Bref, sur ce sujet non plus, rien à proposer de tangible des deux côtés.

Bref, je trouve qu'au final, Macron et Lepen c'est avant tout une question de mots, pas de concepts. A quand un programme commun ?

Ah bah suis-je bête, ça s'appelle Zemmour, leur programme commun.

les verts nous font suer  , la france émet moins de 1 % du  co2 mondial,  ce parti se sert du climat pour exister et surtout vivre au dépend de l argent du contribuable .  il sert à rien ce parti  à part  se faire payer par nos impôts  et nous  imposer de nouvelles taxes. j espère que l on verra disparaitre  ce parti comme on a vu le ps disparaitre. Apparemment ils ne sont pas forts pour faire baisser le co2 des superpuissances.

il y a 55 minutes, Jim69 a dit :

ah bah carrément... C'est a vie pas un septennat où il veut rester là... pi le code barre pour les non vaccinés tout ça tout ça, il songe même a se faire pousser la moustache façon ticket de métro avec une mèche rebelle. C'est dans son programme aussi. Tu penses bien que l'AFP a la solde de l'état ne va pas le dire.

C'est l'affiche de son programme.
Tu penses bien que l'AFP va pas le dire ça.

 L'afficheur a été, à juste titre, poursuivi et condamné.

L’afficheur qui avait représenté Emmanuel Macron en Hitler condamné à 10 000 euros d’amende

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/17/l-afficheur-qui-avait-represente-emmanuel-macron-en-hitler-condamne-a-10-000-euros-d-amende_6095030_3224.html

il y a 21 minutes, Alain75 a dit :

 L'afficheur a été, à juste titre, poursuivi et condamné.

L’afficheur qui avait représenté Emmanuel Macron en Hitler condamné à 10 000 euros d’amende

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/17/l-afficheur-qui-avait-represente-emmanuel-macron-en-hitler-condamne-a-10-000-euros-d-amende_6095030_3224.html

Comment ça ? C'est pas une vraie affiche de campagne d'Adolph Macron ? RT m'aurait menti ?

Il y a 23 heures, kilitout a dit :

MERCI!!!!!DE le rappeler!!!

 Il suffit d'écouter son discours vers 16h (et avant )et voir comment ses "services" traitent une personne qui montre une ...image (gentille mais...fort déplaisante pour la dame pro-Poutine)

nb/Il faut choisir lES civilisations Poutine mène une guerre de CIVILISATION!! TOUT ce qui n'est pas "russisé"ou "russifié" DOIT

disparaître/

Ai entendu un connaisseur expliquer l'abominable projet "dans les cartons" deMedvedev

et Pou...= "russifier le territoire qui va de la pointe du Portugal à Vladivostok"....(à vérifier)"pou" se voit en Darius ou Alexandre???

+ info AFP aussi : le pou prendrait des bains de sang de bois de cerf + "de printemps"...disait l'article.

ref/"LES IDEOLOGUES RUSSES VISENT à LIQUIDER la NATION UKRAINIENNE" article de Françoise THOM (voir FIN page 5)