Alors le gouvernement mondial, vous êtes pour ou contre ?

Le 09/04/2022 à 20:58, Saturne06 a dit :

Je suis absolument contre évidemment, et heureusement que dans le monde, il y a la Chine, la Russie, l’Inde, le. Brésil et plein d’autres pays qui seront opposés à cette mascarade. Mais il fait être vigilant car le monde anglo-saxon ( USA, Australie, GB et une majorité d’états européens) seraient sans doute favorable à un gouvernement mondial d’un monde (soit-disant) libre …

Je peux comprendre cette obsession de l'impérialisme américain qui a fait suffisamment de dégâts au XXème siècle. Mais de là à tomber dans les bras d'une Russie qui voudrait bien remettre la main sur la moitié de l'Europe ou de la Chine qui a carrément pris une option sur l'Afrique et qui a fait de l'argent le but principal de sa politique intérieur et extérieur, ça me laisse... pantoise.

il y a 13 minutes, Beebee a dit :

Je peux comprendre cette obsession de l'impérialisme américain qui a fait suffisamment de dégâts au XXème siècle. Mais de là à tomber dans les bras d'une Russie qui voudrait bien remettre la main sur la moitié de l'Europe ou de la Chine qui a carrément pris une option sur l'Afrique et qui a fait de l'argent le but principal de sa politique intérieur et extérieur, ça me laisse... pantoise.

Je suis pour un monde multipolaire, je ne veux être à la solde ni des Américains ni des Russes ni des Chinois … et je trouve qu’en Europe, nous sommes trop influencé par la culture, la mentalité  et la société américaine …

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

Je suis pour un monde multipolaire, je ne veux être à la solde ni des Américains ni des Russes ni des Chinois … et je trouve qu’en Europe, nous sommes trop influencé par la culture, la mentalité  et la société américaine …

Ca tombe bien, le monde est bipolaire depuis un siècle, plus quelques non alignés.

Est-ce que ça a empêché les massacres, les coups d'états, les invasions? Chacun a sa chasse gardée d'horreurs, sa dissuasion nucléaire, son droit de véto. Je ne vois pas vraiment le bénéfice.

Merci à l'Europe d'essayer d'exister la dedans. C'est le lieu où le consommateur est le plus protégé au monde par exemple. Les Britanniques sont sortis et retombés dans le girond américain, grand bien leur fasse. Nous ne sommes pas obligés de faire bêtement pareils.

Il y a 11 heures, Saturne06 a dit :

Je suis pour un monde multipolaire, je ne veux être à la solde ni des Américains ni des Russes ni des Chinois …

D'où la nécessité d'une Europe Fédérale pour défendre nos libertés, nos cultures et nos valeurs face aux impérialismes de la Fédération de Russie et de celle des USA et à la Chine.

D'où la nécessité d'être unis pour imposer une Gouvernance Mondiale équilibrée et non dominée par les uns ou les autres.

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

Ca tombe bien, le monde est bipolaire depuis un siècle, plus quelques non alignés.

Est-ce que ça a empêché les massacres, les coups d'états, les invasions? Chacun a sa chasse gardée d'horreurs, sa dissuasion nucléaire, son droit de véto. Je ne vois pas vraiment le bénéfice.

Merci à l'Europe d'essayer d'exister la dedans. C'est le lieu où le consommateur est le plus protégé au monde par exemple. Les Britanniques sont sortis et retombés dans le girond américain, grand bien leur fasse. Nous ne sommes pas obligés de faire bêtement pareils.

Bonjour Beebee, je ne pense pas que nous soyons toujours dans un monde bipolaire, c’était vrai vers les années 60-90 mais maintenant nous avons eu l’émergence de la Chine qui change tout et tu parles de ‘quelques’ pays non-alignés genre Inde, Brésil etc ces pays sont démographiquement et économiquement bien plus important que l’Europe … Les Anglais sont sortis de l’Europe mais ils avaient toujours gardés un pied aux USA, ils ne se sont jamais sentis européens. Je pense que notre monde est depuis que les USA déclinent sur le plan influence international devenu nettement multipolaire …

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

D'où la nécessité d'une Europe Fédérale pour défendre nos libertés, nos cultures et nos valeurs face aux impérialismes de la Fédération de Russie et de celle des USA et à la Chine.

D'où la nécessité d'être unis pour imposer une Gouvernance Mondiale équilibrée et non dominée par les uns ou les autres.

Je fais peu confiance à l’Europe vu son évolution depuis 20 ans …

et je pense que la Gouvernance Mondiale, si elle devait arriver sera tout sauf équilibrée … mais je suis sans doute un incorrigible pessimiste …

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Je fais peu confiance à l’Europe vu son évolution depuis 20 ans …

Ce qu'on appelle "l'Europe", en fait l'Union Européenne, n'est pas un état fédéral et n'en donc pas les moyens. Un état fédéral européen devra se doter d'une Constitution. Le mode de gouvernance serait très différend de celui de l'actuelle Union Européenne.

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

la Gouvernance Mondiale, si elle devait arriver sera tout sauf équilibrée …

Elle ne pourra fonctionner que si elle est équilibrée, pour être acceptée.

Au sein d'une Gouvernance Mondiale, nous serons plus forts, unis, pour défendre nos intérêts.

Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Ce qu'on appelle "l'Europe", en fait l'Union Européenne, n'est pas un état fédéral et n'en donc pas les moyens. Un état fédéral européen devra se doter d'une Constitution. Le mode de gouvernance serait très différend de celui de l'actuelle Union Européenne.

Elle ne pourra fonctionner que si elle est équilibrée, pour être acceptée.

Au sein d'une Gouvernance Mondiale, nous serons plus forts, unis, pour défendre nos intérêts.

je suis d'accord avec ce que tu écris, Pluc, l'Europe doit être un état fédéral avec un socle commun, une constitution. une gouvernance mondiale est strictement impossible, elle ne dépendrait jamais de nous, il faudrait englober les environnements spéciaux de chaque partie, c'est à dire de chaque ancien état; c'est en dehors de notre sphère d'influences à nous les humains. sourire!

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec ce que tu écris, Pluc, l'Europe doit être un état fédéral avec un socle commun, une constitution.

Merci !

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

une gouvernance mondiale est strictement impossible,

Elle est impossible à mettre en place brutalement et totalement. Les solutions aux défis qui se posent à la planète ne peuvent pas être résolus sans une coopération totale des tous les pays du monde, ou pour le moins de la majorité d'entre eux dont les plus "grands".

Prenons pour exemple la gestion de environnement, la pollution, le changement climatique. Un seul pays, soit-il le plus puissant, ne peut résoudre ce problème seul. Il faut une coopération internationale. Ce pourrait être un premier pas vers une autorité mondiale qui mettrait en place les mesures nécessaires, aiderait chaque pays en fonctions de ses besoins et de ses moyens dans ce domaine.

Nécessité fait Loi !

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Merci !

Elle est impossible à mettre en place brutalement et totalement. Les solutions aux défis qui se posent à la planète ne peuvent pas être résolus sans une coopération totale des tous les pays du monde, ou pour le moins de la majorité d'entre eux dont les plus "grands".

Prenons pour exemple la gestion de environnement, la pollution, le changement climatique. Un seul pays, soit-il le plus puissant, ne peut résoudre ce problème seul. Il faut une coopération internationale. Ce pourrait être un premier pas vers une autorité mondiale qui mettrait en place les mesures nécessaires, aiderait chaque pays en fonctions de ses besoins et de ses moyens dans ce domaine.

Nécessité fait Loi !

Pluc89, tu as vu le bordel qui existe dans les assemblées internationales pacifistes comme l’ONU ? Tu parles des plus grands pays … En dehors des USA qui ont une tendance à vouloir influencer le monde et qui se retrouveraient comme un poisson dans l’eau dans une éventuelle gouvernance mondiale, je vois mal la Chine, la Russie, l’Inde, le Brésil et la majorité des pays arabes acceptant un gouvernement mondial unifié …

il y a 32 minutes, Saturne06 a dit :

Pluc89, tu as vu le bordel qui existe dans les assemblées internationales pacifistes comme l’ONU ? Tu parles des plus grands pays … En dehors des USA qui ont une tendance à vouloir influencer le monde et qui se retrouveraient comme un poisson dans l’eau dans une éventuelle gouvernance mondiale, je vois mal la Chine, la Russie, l’Inde, le Brésil et la majorité des pays arabes acceptant un gouvernement mondial unifié …

Gouvernement mondial unifié = loi unifiée = fin de toute possibilité de liberté. Uniformité absolue. Obéissance absolue.

Impossibilité totale d'échapper au contrôle.

L'enfer serait alors un meilleur endroit pour vivre.

il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Pluc89, tu as vu le bordel qui existe dans les assemblées internationales pacifistes comme l’ONU ? Tu parles des plus grands pays … En dehors des USA qui ont une tendance à vouloir influencer le monde et qui se retrouveraient comme un poisson dans l’eau dans une éventuelle gouvernance mondiale, je vois mal la Chine, la Russie, l’Inde, le Brésil et la majorité des pays arabes acceptant un gouvernement mondial unifié …

Évidemment, cela ne se fera pas en un jour. Mais il y a plusieurs domaines où les solutions sont hors de portées des actions d'un pays ou de quelques-uns. Elles nécessitent une action mondiale. C'est une question de survie de l'espèce humaine et de tout ce qui vit sur la Terre. Le changement climatique en est un.

Nécessité fait Loi !

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Gouvernement mondial unifié = loi unifiée = fin de toute possibilité de liberté. Uniformité absolue. Obéissance absolue.

Impossibilité totale d'échapper au contrôle.

L'enfer serait alors un meilleur endroit pour vivre.

 

 

 

Rien ne peut être Unifié car l'homme par nature est UNIQUE, il peut  (et doit) s'organiser autant ce faire que peu  pour que les Droits et les Devoirs soient les mêmes mais jamais l'homme ne se laissera Dompter comme un Animal

PS/ quand je pense qu'au vingt et unièmes siècles encore les H/F ne sont toujours pas unifiés malgré leurs "Différences" (Morphologique ..........)

il y a 55 minutes, Pales a dit :

Rien ne peut être Unifié car l'homme par nature est UNIQUE, il peut  (et doit) s'organiser autant ce faire que peu  pour que les Droits et les Devoirs soient les mêmes mais jamais l'homme ne se laissera Dompter comme un Animal

PS/ quand je pense qu'au vingt et unièmes siècles encore les H/F ne sont toujours pas unifiés malgré leurs "Différences" (Morphologique ..........)

Que ça puisse ou non @pluc89 est décidé tel Léon Trotski à tout tenter pour détruire le caractère de l'homme et le transformer en chaise. 

il y a 17 minutes, Mr_Fox a dit :

Que ça puisse ou non @pluc89 est décidé tel Léon Trotski à tout tenter pour détruire le caractère de l'homme et le transformer en chaise. 

la "Révolution permanente"  développé par K Marx et théorisé par L Trotski j'y  ai adhéré  dans ma jeunesse Cheguevariste..............comme quoi, il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis, quoi que?

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Merci !

Elle est impossible à mettre en place brutalement et totalement. Les solutions aux défis qui se posent à la planète ne peuvent pas être résolus sans une coopération totale des tous les pays du monde, ou pour le moins de la majorité d'entre eux dont les plus "grands".

Prenons pour exemple la gestion de environnement, la pollution, le changement climatique. Un seul pays, soit-il le plus puissant, ne peut résoudre ce problème seul. Il faut une coopération internationale. Ce pourrait être un premier pas vers une autorité mondiale qui mettrait en place les mesures nécessaires, aiderait chaque pays en fonctions de ses besoins et de ses moyens dans ce domaine.

Nécessité fait Loi !

je te trouve d'un optimisme béat, tu forces l'admiration... je ne crois absolument pas à notre survie en tant qu'espèce... nous arrivons à notre fin, elle sera lente et atroce car nous sommes nombreux à vouloir nous leurrer, c'est normal, c'est humain... mais bouboule si peu aimée a une façon bien à elle de mettre les pendules à l'heure pour chaque espèce. nous passerons sous les fourches caudines comme tout ce qui est vivant.  

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je te trouve d'un optimisme béat, tu forces l'admiration... je ne crois absolument pas à notre survie en tant qu'espèce... nous arrivons à notre fin, elle sera lente et atroce car nous sommes nombreux à vouloir nous leurrer, c'est normal, c'est humain... mais bouboule si peu aimée a une façon bien à elle de mettre les pendules à l'heure pour chaque espèce. nous passerons sous les fourches caudines comme tout ce qui est vivant.  

Jacky29 à sa période de spleen ?  Ceci dit, le pire ennemi de la Terre et le plus grand prédateur, c’est bien l’homme …

Il y a 12 heures, Saturne06 a dit :

Jacky29 à sa période de spleen ?  Ceci dit, le pire ennemi de la Terre et le plus grand prédateur, c’est bien l’homme …

voilà où le bât blesse, Saturne, ce refus absolu de voir la réalité, la Terre n'a aucun ennemi, elle évolue sans nous ou avec nous, cela n'a aucune importance et tant que l'on se considèrera comme "être suprême", nous serons perdants... car inaptes à imaginer que notre égotisme et notre égoïsme ne sont pas les deux mamelles de ce parangon d'intelligence qu'est l'homme.  et je n'ai aucun "spleen" à supporter. très belle poésie! 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

voilà où le bât blesse, Saturne, ce refus absolu de voir la réalité, la Terre n'a aucun ennemi, elle évolue sans nous ou avec nous, cela n'a aucune importance et tant que l'on se considèrera comme "être suprême", nous serons perdants... car inaptes à imaginer que notre égotisme et notre égoïsme ne sont pas les deux mamelles de ce parangon d'intelligence qu'est l'homme.  et je n'ai aucun "spleen" à supporter. très belle poésie! 

La Terre n’a aucun ennemi ? Ok alors pourquoi ils nous gonflent tous les jours avec le réchauffement climatique et les énergies fossiles ? Partout où l’homme s’est installé il a modifié ou détruit la faune comme la flore. Le plus grand ennemi de la Terre et de la nature, évidemment c’est l’homme, quand nous étions 100 millions sur Terre avec une vie ‘normale ‘ à l’échelon de la nature, il n’y avait pas de problème. Maintenant, ils font devoir gérer la merde que nous leur laissons avec notre développement démographique dingue depuis deux siècles.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

voilà où le bât blesse, Saturne, ce refus absolu de voir la réalité, la Terre n'a aucun ennemi, elle évolue sans nous ou avec nous, cela n'a aucune importance et tant que l'on se considèrera comme "être suprême", nous serons perdants... car inaptes à imaginer que notre égotisme et notre égoïsme ne sont pas les deux mamelles de ce parangon d'intelligence qu'est l'homme.  et je n'ai aucun "spleen" à supporter. très belle poésie! 

Je disais si.poème t que la Terre et la nature évolueraient mieux si l’Homme ne s’était pas développé autant. Dire qu’elle évolue avec nous ou sans nous, c’est une lapalissade. Je dis simplement qu‘ elle évolue plus mal maintenant avec nous au stade de notre développement incontrôlé.