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Tout sauf macron vs tout sauf le pen

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Jim69

Macron vs Le Pen  

31 membres ont voté

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Voila , donc tu as perdu sous Macron, CQFD.

 

NON ! j'ai perdu des revenus sous Hollande car je payais beaucoup plus d'impôts que sous le gouvernement précédents, alors que mes salaires étaient les mêmes. Macron a baissé les impôts sur le revenu, donc j'ai gagné en pouvoir d'achat.

 

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Pourquoi parler de jalousie? T'as que çà dans la t^te , c'est toi qui est jaloux!

De qui, de toi ??? :D

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi ?

Quand on réclame toujours plus et qu'on jalouse sans cesse les autres, on devient assisté.

Non pas forcément. 

On peut jalouser sans être assisté. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

En ce temps où chaque année 500 personnes meurent de froid en France, il faut avoir une certaine indécence pour se réjouir d'une baisse d'impôt qui aurait pu en épargner quelques uns.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que tu es jaloux de tous ceux qui ont plus que toi, cela transpire presque dans tous tes messages.

OK mais pourquoi assisté ?

il y a 3 minutes, Dedictio a dit :

En ce temps où chaque année 500 personnes meurent de froid en France, il faut avoir une certaine indécence pour se réjouir d'une baisse d'impôt qui aurait pu en épargner quelques uns.

Oui je suis d'accord et c'est le résultat des mauvaises répartitions des richesses mais bon, faut pas le dire. :)

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

C'est sa marotte. Cela fait 7 ans qu'il radote la même chose sur ce forum. Tu vas vite cerner le personnage et comprendre que cela ne fréquente pas la Pléiade...

La droite doit faire son ménage et virer le chancre du libéralisme pour retrouver le lien avec le peuple. L'esprit d'entreprise, ce n'est pas l'esprit d'accumulation pour l'accumulation. Le marché doit être au service de la nation et non l'inverse.

 

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

si Macron rabaisse la retraite a 55 ans je voterai pour lui

si la Lepen abandonne l'extreme droite je voterai pour elle 

c'est pas compliqué 

au fait le zemour a trouvé le moyen de rien faire  sinon papoter et se faire du fric 

comme il ne sera jamais président  il va se présenter aux legislatives  comme député c'est super 

 le fric sera pris sur notre dos quelle bonne magouille !

il est tres malin ce petit z

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :


La crise des gilets jaunes ou face à la réforme des retraites ? C'est lui qui les a provoquées, et pire, entretenues !

Non, les jaunes étaient des imbéciles non représentatifs des Français.

Quand à la réforme des retraites, elle était annoncée dans le programme de 2017. Macron n'a pu la mettre en place, mais il le fera au second quinquennat. Elle est indispensable, et je ferais partie des personnes qui devront travailler plus. Mais contrairement à toi, j'estime logique de travailler plus pour que la génération suivante puisse aussi bénéficier d'une retraite. Donc s'il est élu, ce sera aussi pour son programme, réforme des retraites inclue.

Si les Français qui aiment à critiquer notre système démocratique, commençaient par respecter le président élu démocratiquement, et le programme qui va avec, la France irait beaucoup mieux. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Corsitude a dit :

Qui ne votera pas devra fermer sa gueule après, c'est la règle et c'est très bien ainsi.

A force de jouer au con et avec le feu, vous allez vous retrouver dans une belle merde, et il ne restera que des "à voui mais je croyais que..."

Des cris et des larmes à prévoir avec les extrêmes, je vous le dis.

Mais derrière les présidentielles il y a des législatives... Je ne compte absolument PAS voter blanc pour les législatives. Je ne vois pas où est le problème au final.

Si ce n'est que mon vote blanc au second tour ne comptera pour rien. Contrairement à une abstention qui serait commentée en long, en large et en travers et serait suivi de.. rien aussi. Mais je ne me vois pas ne pas aller voter.

Modifié par Beebee
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Mais derrière les présidentielles il y a des législatives... Je ne compte absolument PAS voter blanc pour les législatives. Je ne vois pas où est le problème au final.

 

aux dernières législatives, il y a eu presque 58% d'abstentions contre 25% aux présidentielles. Visiblement, les législatives passionnent beaucoup moins que les présidentielles.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Non, les jaunes étaient des imbéciles non représentatifs des Français.

Quand à la réforme des retraites, elle était annoncée dans le programme de 2017. Macron n'a pu la mettre en place, mais il le fera au second quinquennat. Elle est indispensable, et je ferais partie des personnes qui devront travailler plus. Mais contrairement à toi, j'estime logique de travailler plus pour que la génération suivante puisse aussi bénéficier d'une retraite. Donc s'il est élu, ce sera aussi pour son programme, réforme des retraites inclue.

Si les Français qui aiment à critiquer notre système démocratique, commençaient par respecter le président élu démocratiquement, et le programme qui va avec, la France irait beaucoup mieux. 

Désolé mais faux, les gilets jaunes font partie de la population et ils faut les écouter.

Ils ne sont pas des imbéciles mais certes mal représenté et sans structure de revendications. 

Je ne faisais pas partie des gilets jaunes mais je les comprenais.

Attention quand une partie du peuple se révolte, ce n'est pas sans raison. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

aux dernières législatives, il y a eu presque 58% d'abstentions contre 25% aux présidentielles. Visiblement, les législatives passionnent beaucoup moins que les présidentielles.

Oui les législatives passionnent moins. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

aux dernières législatives, il y a eu presque 58% d'abstentions contre 25% aux présidentielles. Visiblement, les législatives passionnent beaucoup moins que les présidentielles.

C'est très con parce qu'un président ne peut gouverner qu'avec une majorité. Et pourquoi l'atteindrait-il forcément....

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Désolé mais faux, les gilets jaunes font partie de la population et ils faut les écouter.

 

Non, c'est vrai. Ils ne sont absolument pas représentatifs de la population. Et on écoute des gens qui s'expriment de façon pacifique, pas des délinquants qui détruisent tout sur leur passage. 

SÉCURITÉ. Violences en marge des Gilets jaunes : les réponses de  l'exécutif, le préfet limogé

S'ils avaient mis le feu à leurs voitures ou leurs maisons, alors oui, je les aurais écouté. Ils s'en sont pris aux biens des autres, aux biens privés et publics, même à la tombe du soldat inconnu ! ce sont les tribunaux qui ont eu le plaisir de les écouter ! 

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

C'est très con parce qu'un président ne peut gouverner qu'avec une majorité. Et pourquoi l'atteindrait-il forcément....

Visiblement, les législatives n'ont pas empêché les trois précédents présidents de gouverner comme ils ont voulu. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Non, c'est vrai. Ils ne sont absolument pas représentatifs de la population. Et on écoute des gens qui s'expriment de façon pacifique, pas des délinquants qui détruisent tout sur leur passage. 

SÉCURITÉ. Violences en marge des Gilets jaunes : les réponses de  l'exécutif, le préfet limogé

S'ils avaient mis le feu à leurs voitures ou leurs maisons, alors oui, je les aurais écouté. Ils s'en sont pris aux biens des autres, aux biens privés et publics, même à la tombe du soldat inconnu ! ce sont les tribunaux qui ont eu le plaisir de les écouter ! 

Oui et ça risque de se reproduire si les représentants du gouvernement ne font pas en sorte que  ces gens là vivent dignement. 

Mais ils sont aussi représentatifs  de la population et ce n'est pas en condamnant une partie ou en les brutalisant qu'ils resoudront leurs problèmes. 

Les tribunaux sont déjà surchargé et je ne parle pas des prisons. 

Faire taire par la force n'est pas une solution sur le long terme. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, soisig a dit :

S'ils avaient mis le feu à leurs voitures ou leurs maisons, alors oui, je les aurais écouté.

:hum:

Le mieux pour être écouté est de s'immoler.

Mais là, faut être rendu à un désespoir extrême.

Je ne le souhaite à personne.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Beebee a dit :

:hum:

Le mieux pour être écouté est de s'immoler.

Mais là, faut être rendu à un désespoir extrême.

Je ne le souhaite à personne.

Mais c'est arrivé. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

aux dernières législatives, il y a eu presque 58% d'abstentions contre 25% aux présidentielles. Visiblement, les législatives passionnent beaucoup moins que les présidentielles.

A tort. 

Elles sont finalement bien plus décisives.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Non, les jaunes étaient des imbéciles non représentatifs des Français.

Pardon ?

Ils étaient tout à fait représentatifs d'un grand nombre de français, d'horizons variés.

Quel mépris quand même ! 

C'était quoi leur imbécillité pour toi, le fait de ne pas pouvoir finir les fins de mois, de ne pas s'en sortir alors qu'il s'agissait pour la plupart de travailleurs essentiels pour le pays.

Nier ce malaise ne va que l'amplifier et le voit émerger sous d'autres formes.

 

Mais surtout, idéologiquement, tu nous expliques que le représentant principal des français doit ignorer une large partie d'entre eux ?

Tu es à l'aise avec ça ?

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Quand à la réforme des retraites, elle était annoncée dans le programme de 2017.

Oui, sans remise en cause de l'âge de départ ou de la durée de cotisation.

Enfin ... Ça c'était les promesses.

Dans la réalité ils nous ont bricolé un "âge d'équilibre" qui n'était rien d'autre... Qu'un recul de l'âge de départ.

Mais ça aussi, ça a dû te passer au dessus de la tête je suppose.

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Macron n'a pu la mettre en place,

Et à raison ! Et avec la prochaine qui vise diminuer les pensions, ce sera pareil, j'espère que les gens ne se laisseront pas faire !

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Elle est indispensable,

D'après qui ?

Le COR ne le dit pas.

Le financement n'est pas en péril.

La simple lutte contre le chômage rendrait le système équilibré, et il finira par l'être a l'avenir.

Bref, ce n'est qu'une fumisterie et de l'idéologie libérale.

Il s'agit d'exploiter plus longtemps les gens, en baissant le niveau global des pensions (puisque l'on va augmenter les carrières partielles). Et puis, sans aucun doute, préparer le terrain pour les copains pour aller vers une privatisation.

C'est son prochain gros morceau. Il s'attaqueront à la secu après ?

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

et je ferais partie des personnes qui devront travailler plus.

Si tu trouves du boulot et si tu peux. 

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Mais contrairement à toi, j'estime logique de travailler plus pour que la génération suivante puisse aussi bénéficier d'une retraite.

Mais je suis tout à fait pour le génération suivante bénéficie d'une retraite. Mais je ne suis pas pour qu'elle travaille jusqu'à l'usure w 0as plus que la nôtre ou les suivantes, alors que ça ne s'impose pas forcément.

Ils t'ont tellement bourré le crâne a t'expliquer que c'était la "seule" solution que je suppose que tu n'as même pas regardé quel était le problème de financement, dans quelle mesure. Quelles étaient les alternatives ? Non, tu fais confiance. Parce que... Parce que Macron l'a dit ? Parce que la droite l'a dit ?

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Donc s'il est élu, ce sera aussi pour son programme, réforme des retraites inclue.

Bah comme d'hab. Il aura l'appui de moins de 30%, dont une bonne partie qui ne votent pas pour adhésion.

Au second tour tu auras beaucoup d'abstention et de votes blancs, beaucoup qui voteront pour lui pour faire barrage, et pourtant l'écart avec Lepen ne sera pas énorme (pour peu qu'il ne perde pas).

Tu interpréteras ça comme une adhésion massive, alors que comme à chaque ce ne sera absolument pas le cas.

 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Si les Français qui aiment à critiquer notre système démocratique, commençaient par respecter le président élu démocratiquement,

Bah justement, c'est ce que je te dis. Cette élection est assez pauvre démocratiquement.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

et le programme qui va avec, la France irait beaucoup mieux. 

Bah il a été au pouvoir 5 ans, je ne vois pas en quoi la France va mieux. Il a fragmenté, fait augmenter l'extrême droite, et alimenté des rancoeurs.

Tout en dépeçant le pays tranche par tranche pour le filer au marché.

Totalement inutile en terme d'écologie, qui plus est.

Bref, encore 5 ans à nourrir les riches et foutre toujours plus de gens dans la misère. Comme les 5 dernières années.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

En quoi MACRON est - il compétent ?

Où a t-il acquis sa compétence ? En Mairie , en Préfecture ? En président de Région ?

Ou bien , assis dans un bureau , lors d'un quinquennat précédent à gérer les flux tendus de tous ordres , de santé et hospitaliers en particulier ? 

À faire le tour des quartiers avec les divers services d'ordre , de secours , intercommunaux ou communaux ; à lire la presse régionale ?

À passer un mois avec un patron de PME ?

Ou bien à participer au décharnement économique de nos industries .

Cet homme ambigu et caméléonesque se sert des évènements inopinés ( covid et Uckraine ) pour éviter d'assumer quelque grosse réforme ( retraite ) .

Il termine en nous montrant qu'il a la trouille d'affronter , en débat et d'homme à homme , Zemmour , mais surtout Mélanchon .

La 5° vague , ce sera le 24 avril  .

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, soisig a dit :

Non, les jaunes étaient des imbéciles non représentatifs des Français.

Quand à la réforme des retraites, elle était annoncée dans le programme de 2017. Macron n'a pu la mettre en place, mais il le fera au second quinquennat. Elle est indispensable, et je ferais partie des personnes qui devront travailler plus. Mais contrairement à toi, j'estime logique de travailler plus pour que la génération suivante puisse aussi bénéficier d'une retraite. Donc s'il est élu, ce sera aussi pour son programme, réforme des retraites inclue.

Si les Français qui aiment à critiquer notre système démocratique, commençaient par respecter le président élu démocratiquement, et le programme qui va avec, la France irait beaucoup mieux. 

L'exercice de la démocratie, c'est le débat. Enjoindre au respect tout en mentant n'en procède guère.

Car il n'y a aucun problème de financement des retraites. C'est la conclusion du rapport du COR que tu devrais consulter. Il est pourtant en accès libre.

Non seulement les caisses sont quasi à l'équilibre mais le coût des retraites va diminuer considérablement dans le PIB selon tous les scénarios de croissance.

A l'heure où on échange, il manque 3 Mds pour qu'elles soient excédentaires : autant dire l'épaisseur du trait, quand le COR ne s'alarmait pas à 20 Mds de déficit il y a 4 ans.

La simple suppression d'une niche fiscale ou un léger appui à la lutte contre la fraude fiscale, et les caisses peuvent se remplir dès 2024.

Le seul but du recul de l'âge de départ, c'est de favoriser le développement des retraites privées. Car il y a des métiers où l'on meurt plus tôt que d'autres, et tous simplement des gens qui ont les reins financiers pour. Qui peut trouver acceptable de ne pas profiter d'une seconde vie après 40 ans de carrière, éventuellement de ses petits enfants ? Beaucoup partiront sous décote aidés par un patrimoine ou une retraite capitale. 

Par conséquent toute attaque de la retraite sert des intérêts privés et financiers. La porosité entre ce monde et la macronie n'est plus à démontrer, et l'actualité nous le rappelle chaque semaine, jusqu'au parquet financier ces jours-ci.

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