Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

 

Peut-on être patriote de la même patrie que le mec qui veut te scalper ?

Qui veut scalper qui ?

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Vous dites que ce n'est pas à son honneur mais quand un pays veut être un pays à part entière, unification reconnue de tous, une langue officielle doit être obligatoire ne serait-ce que pour des questions administratives...

La France a fait de même avec le français alors que les régions avaient leur propre langue!

bonjour,

c'est vers une interdiction du russe que l'Ukraine allait , en France cela c'est fait ( pour les langues régionales ) ....mais c'était il y a bien longtemps et depuis, ces "parlers" ont été réhabilités et sont même enseignés jusqu'au plus haut niveau des études .

que l'Ukraine fasse affirmer l'ukrainien comme langue officielle dans tout le pays, rien de plus normal, mais qu'elle supprime la possibilité d'apprendre une autre langue ( surtout qu'une partie non négligeable de sa population est russophone ! ) , c'est moins évident et va, à contrario, vers une cristallisation et une radicalisation des "mécontentements" et a pu servir "d'excuse" pour ce qui est en train de se passer ( invocation par V.Poutine d'un "génocide" des russophones en Ukraine ! ...notez que je suis loin, mais alors très loin d'être du coté de ce triste personnage ( je reste poli ) , dont "on"vantait l'intelligence et qui semble cette fois-ci s'être pris le pied dans le tapis )  .

ce conflit ne se "réglera" pas à coup d'interdictions et de radicalisation ...car pendent ce temps là, l'armée russe, méthodiquement même si c'est sans but ni ligne de conduite évidents, écrase le potentiel civil et industriel de l'Ukraine .

à ce sujet : lu hier : la Russie a renforcé son "arsenal" judiciaire contre les "fausses nouvelles" concernant l'armée et cette "opération spéciale " ...alors V.Poutine devrait en être le premier accusé car , il colporte en public de fausses nouvelles : tout se passe bien et selon le "plan établi" et il n'y a aucun conscrit engagé dans cette opération spéciale . Il ne va quand même pas utiliser le terme guerre qu'il a lui-même fait bannir du vocabulaire concernant l'action de la Russie en Ukraine, sans compter que son affirmation sur le non ciblage des civils par les troupes russes est pour le moins ....fantaisiste !  c'est vrai ça...la moindre maison est un dépôt de munition en puissance et le moindre hôpital , voir la moindre maternité,  un repaire de nationalistes nazi  ( pour les maternités, c'est peut être vrai mais ....dans 20 ans , laissez donc le temps aux "futurs" nazis de grandir !).

bonne journée.

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

comme beaucoup d'écoles dites libres,

bonjour,

je n'aime pas trop ce qualificatif de "libres" car il sous-entend presque que les autres sont "captives" .

l'école, même si elle est sous la tutelle des successifs gouvernements de la république est ce que les enseignants en font ..elle ne doit, ni être libre, ni captive, ni confessionnelle ...elle doit être le lieu où l'enfant apprend en s'épanouissant .

flûte, j'ai du rater quelque chose dans l'éducation de ma fille ....ses 2 enfants sont dans une école privée ( catholique ....bon, ici, qui dit privé dit à 99 % catho ! même s'il n'y a plus ni sœurs ni frères dans l'effectif enseignant ).

bonne journée.

p.s ....qu'est ce qu'il fait beau ces temps-ci sur la pointe de la Bretagne !!!!!!!

il y a 50 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je n'aime pas trop ce qualificatif de "libres" car il sous-entend presque que les autres sont "captives" .

l'école, même si elle est sous la tutelle des successifs gouvernements de la république est ce que les enseignants en font ..elle ne doit, ni être libre, ni captive, ni confessionnelle ...elle doit être le lieu où l'enfant apprend en s'épanouissant .

flûte, j'ai du rater quelque chose dans l'éducation de ma fille ....ses 2 enfants sont dans une école privée ( catholique ....bon, ici, qui dit privé dit à 99 % catho ! même s'il n'y a plus ni sœurs ni frères dans l'effectif enseignant ).

bonne journée.

p.s ....qu'est ce qu'il fait beau ces temps-ci sur la pointe de la Bretagne !!!!!!!

je ne suis plus en Bretagne, Pic mais bien en Haut Limousin... il fait beau aussi ici... ne me retourne pas le couteau dans la plaie! rires! 

tu as remarqué que j'ai mis des guillemets à libres... pour ma part, j'ai toujours fréquenté une école dire "publique"... et mon fiston aussi... ce que je reproche à toutes les écoles est le manque évident de suivi pour les élèves en situation d'handicap. passe une superbe journée.

il y a 34 minutes, jacky29 a dit :

Pic mais bien en Haut Limousin

toutes mes "condoléances" .....

le monde n'est pas parfait !

bonne journée ( il fait "encore" grand soleil ce matin, un peu frais, mais comme hier et avant-hier et avant-avant-hier....la température va grimper au cours de la journée, mais l'eau reste ..."fraîche" , on va attendre un peu avant d'y aller tremper les pieds et le reste ... !!!! ).

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Qui veut scalper qui ?

Tu le saurais si tu n'avais pas enlevé le reste du message.

Es-tu patriote de la même patrie que celle des islamistes ?

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

toutes mes "condoléances" .....

le monde n'est pas parfait !

bonne journée ( il fait "encore" grand soleil ce matin, un peu frais, mais comme hier et avant-hier et avant-avant-hier....la température va grimper au cours de la journée, mais l'eau reste ..."fraîche" , on va attendre un peu avant d'y aller tremper les pieds et le reste ... !!!! ).

je n'ai plus ce type de soucis, Pic, vu qu'il n'y a pas de mer... c'est donc soit trop chaud soit trop frais! 

Il y a 9 heures, Mr_Fox a dit :

Tu le saurais si tu n'avais pas enlevé le reste du message.

Es-tu patriote de la même patrie que celle des islamistes ?

Ben non les islamistes n’ont pas pour patrie la France mais l’Islam 

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non les islamistes n’ont pas pour patrie la France mais l’Islam 

Et bien c'est pareil avec les ukrainiens.

Ceux qui veulent exterminer leurs voisins ne partagent pas la même patrie.

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Et bien c'est pareil avec les ukrainiens.

Ceux qui veulent exterminer leurs voisins ne partagent pas la même patrie.

 

Ben oui c’est pour cela que les ukrainiens rejettent les russes 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui c’est pour cela que les ukrainiens rejettent les russes 

C'est du déjà vu la réfutation des qualités nationales de certaines populations qu'on veut buter, je crois que tu es familier du sujet de l'ivoirité.

C'est quand même bizarre que les concepts nationalistes radicaux soient l'incarnation du mal chez nous et "en même temps" l'incarnation du bien chez les autres.

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est du déjà vu la réfutation des qualités nationales de certaines populations qu'on veut buter, je crois que tu es familier du sujet de l'ivoirité.

Poutine voit les qualités nationales russes chez les ukrainiens . 

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est quand même bizarre que les concepts nationalistes radicaux soient l'incarnation du mal chez nous et "en même temps" l'incarnation du bien chez les autres.

 

 

Les concepts nationalistes ukrainiens sont radicaux ou tu parles des russes ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Poutine voit les qualités nationales russes chez les ukrainiens . 

Les concepts nationalistes ukrainiens sont radicaux ou tu parles des russes ?

OH les russes ne sont pas en reste sur ces concepts...

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

OH les russes ne sont pas en reste sur ces concepts...

Oui j’ai pu constater . Mais ça ne me dérange pas je souffre du même mal . 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Oui j’ai pu constater . Mais ça ne me dérange pas je souffre du même mal . 

Vous croyez vraiment?

Vous devriez vous renseigner un peu plus avant quand même sur le néo-eurasisme.

Marioupol est majoritairement russophone.
Vu que Poutine en est réduit à la bombarder massivement (90% de la ville étant totalement détruite avec environ 2.000 victimes civiles ?), il parait un peu étonnant de s'interroger encore sur le fait que les Ukrainiens russophones seraient tous de facto russophiles ..?

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Vous croyez vraiment?

Je ne crois rien je vous réponds sur le sentiment nationaliste russe. Le neoeurasisme est un moyen comme un autre de le faire subsister 

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Marioupol est majoritairement russophone.
Vu que Poutine en est réduit à la bombarder massivement (90% de la ville étant totalement détruite), il parait un peu étonnant de s'interroger encore sur le fait que les Ukrainiens russophones seraient tous de facto russophiles ..?

Hmmm je suis germanophile et americanophile, maintenant ai-je pour autant envie de leur céder mes terres et les laisser présider à mes destinées ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm je suis germanophile et americanophile, maintenant ai-je pour autant envie de leur céder mes terres et les laisser présider à mes destinées ?

Certes ...

Mais il est malgré tout assez factuel que le fait que de pratiquer une langue ("xxxphone") ne signifie pas pour autant que vous adhériez à la culture du pays de cette langue ("xxxphile") voire, encore moins à la politique menée par le pays dont vous parlez la langue ..?

Par exemple, bon nombre de pays africains sont "francophones".
Je doute néanmoins qu'ils soient particulièrement "francophiles" et encore moins des soutiens inconditionnels des diverses politiques françaises "africaines" ..?

il y a 56 minutes, frunobulax a dit :

Certes ...

Mais il est malgré tout assez factuel que le fait que de pratiquer une langue ("xxxphone") ne signifie pas pour autant que vous adhériez à la culture du pays de cette langue ("xxxphile") voire, encore moins à la politique menée par le pays dont vous parlez la langue ..?

C’est la raison du topic que j’ai initié . Mon propos était que les russophones étaient probablement pour beaucoup russophiles , mais que russophile ne signifiait pas près à accueillir l’armée du voisin en bienfaiteur . En ce qui me concerne votre propos sur le russophile était ambigu . On peut être russophone , russophile , mais ne pas souhaiter les voir au pouvoir chez vous . Quant à la culture , je peux me tromper mais je pense qu’effectivement les russophones ukrainiens n’ont pas une culture si éloignée de celle des russes …. Boulgakov de Kiev à Moscou

il y a 56 minutes, frunobulax a dit :

Par exemple, bon nombre de pays africains sont "francophones".
Je doute néanmoins qu'ils soient particulièrement "francophiles" et encore moins des soutiens inconditionnels des diverses politiques françaises "africaines" ..?

Je sais que nous européens sommes venus d’Afrique mais c’était tout de même bien avant la Rus’ …

Je trouve les africains plutôt francophile . Je n’ai jamais été mal reçu en Afrique du bénin à Djibouti . Le phile n’a jamais voulu dire approuver la politique d’un pays . J’adore la culture russe ce qui s’apparente à de la russophilie pour autant la Politique russe de ce dernier siècle ferait de moi un russophobe, ou si vous préférez je suis arabophone, arabophile, ça ne fait pas de moi un amoureux des régimes arabes et pas plus de l’Islam . 

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En ce qui me concerne votre propos sur le russophile était ambigu

Ben, oui, je conçois que la notion de "russophile" est un poil ambiguë ...
Sentiment d'appartenance à une "culture russe" ... ou soutien à la politique supposée "russophile" de Poutine ?

Mais bon, factuellement, il est assez évident, concernant les citoyens de Marioupol, qu'il semble TRES clair que leur "russophilie" n'est strictement EN RIEN un éventuel "soutien" à la politique de Poutine et qu'ils se considèrent (contrairement à ce qu'espérait Poutine ?) bien plus totalement "ukrainiens" que supposément "russes" ..?