L'Ukraine a été réaccordée au réseau électrique de l'UE, jusqu'à présent elle dépendait de la Russie. Normalement, c'était en 2023.

à l’instant, PASCOU a dit :

En fait c'est  beaucoup plus compliqué  qu ' il n' y parait.

Surtout on omet beaucoup de choses.

Oops d’ailleurs je n’ai pas vu que c’était un nouveau topic sur l’élec. Le DDR me quote partout. J’avais pas fait attention. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Oops d’ailleurs je n’ai pas vu que c’était un nouveau topic sur l’élec. Le DDR me quote partout. J’avais pas fait attention. 

Ah oui, moi aussi, je vais immédiatement supprimer et remettre sur l' autre.

y z'ont fait comment ? Y z'ont tiré une rallonge ? 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour cela que tu as affirmé que les États Unis étaient responsables de ce conflit . 

"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent mais ceux qui les rendent inévitables."

C'est à dire les USA dans 95% des cas et ce cas ci en fait partie.

Il y a 3 heures, Gremlyne a dit :

Ouais c'est désagréable et difficile de parler tout seul

C’est surtout très difficile de prétendre que c’est la fin quand on souhaite avoir le dernier mot . C’est toujours rigolo les “fin”, “passe ton chemin” etc ah mais merde ce con a répondu il s’en tape , et hop ça repart . Payer sa logique est un exercice difficile et exigeant .

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent mais ceux qui les rendent inévitables."

C'est à dire les USA dans 95% des cas et ce cas ci en fait partie.

Vu que @hanss n’a pas souhaité indiquer en quoi les US auraient rendu cette guerre qui ne les arrange pas inévitable, peut être pourras tu toi m’expliquer ?

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Quant à Poutine qui éveille les consciences cf le discours de Makroud sur le topic « la fin de l’hégémonie occidentale » il a mis un coup de pied dans la fourmilière Poutine. 

Pas besoin de Poutine l’occidental pour ça . La Chine est bien plus crédible dans ce rôle .

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Mon éclaircissement tu te le prends et fous où je pense. J’ai été très clair sur le sujet. Tu peux tourner autour du pot avec des arguments démocratiques hypocrites tant que tu le souhaites. La seule différence entre l’Irak de Bush et l’Ukraine de Poutine est que la première a été décrétée par l’empire du bien la super démocratie toussa  est donc  tolérée et défendue et cette guerre vous a foutu la merde en Europe mais ça vous ne voulez pas le voir. Tu fais semblant de ne pas le voir et de te la ramener avec arguments démocratiques mais ça n’en reste pas moins faux. Si Poutine est diabolisé c’est parce qu’il s’en prend à un pays européen et blanc là tout le camp du bien est contre lui. La différence est culturelle c’est tout. Elle est culturelle et pas forcément juste. C’est tout. 

En effet.

Les hommes restent au pays pour combattre et envoient à l'abri leurs femmes et leurs enfants.

Dans l'autre cas ce sont de jeunes hommes qui abandonnent le tas de boue qu'est leur pays pour venir trouver mieux en occident.

C'est pas pareil. 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

En effet.

Les hommes restent au pays pour combattre et envoient à l'abri leurs femmes et leurs enfants.

Dans l'autre cas ce sont de jeunes hommes qui abandonnent le tas de boue qu'est leur pays pour venir trouver mieux en occident.

C'est pas pareil. 

Je vois des familles surtout dans les réfugiés autour de moi les cramés en tout cas venant des pays en guerre ou des femmes. Les mecs sans papiers viennent surtout de pays qui ne sont pas en guerre et qui veulent se taper l’incruste ici. 

Mais on érige qui on veut en héros et qui on veut en tas de merde. Le petit Ilan le syrien mort était un homme qui quittait le tas de boue qui lui servait de pays? 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Mais on érige qui on veut en héros et qui on veut en tas de merde. Le petit Ilan le syrien mort était un homme qui quittait le tas de boue qui lui servait de pays? 

Je ne sais pas si la Syrie était assimilable à un tas de boue après le drame épouvantable qui l'a détruite, pas contre ton post, je le classe aisément dans les tas de merde façon appel au pathos et à la moraline pour démontrer combien tes propos sont justes.

Tiens, pousse un cri d'indignation au sujet d'Illan :

il y a une heure, hanss a dit :

Je vois des familles surtout dans les réfugiés autour de moi les cramés en tout cas venant des pays en guerre ou des femmes. Les mecs sans papiers viennent surtout de pays qui ne sont pas en guerre et qui veulent se taper l’incruste ici. 

Mais on érige qui on veut en héros et qui on veut en tas de merde. Le petit Ilan le syrien mort était un homme qui quittait le tas de boue qui lui servait de pays? 

Mauvais exemple il était kurde et Kobané avait le soutien des États Unis , mais pas celui de la Turquie .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Mauvais exemple il était kurde et Kobané avait le soutien des États Unis , mais pas celui de la Turquie .

Et alors? C’était  un enfant qui fuyait avec ses parents et pas un homme seul. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Et alors? C’était  un enfant qui fuyait avec ses parents et pas un homme seul. 

Sauf que cet argument ne vaut rien ( même si je ne suis pas ok avec le propos de @VladB ) , c’est comme si tu me disais que Ana la brésilienne a une paire de couilles pour affirmer que toi aussi . Ça n’a pas de sens . Mais je comprends bien qu’utiliser Aylan pour avoir raison en se cachant derrière le pathos , souligne une démarche vertueuse et non hypocrite toute en dignité

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que cet argument ne vaut rien ( même si je ne suis pas ok avec le propos de @VladB ) , c’est comme si tu me disais que Ana la brésilienne a une paire de couilles pour affirmer que toi aussi . Ça n’a pas de sens . Mais je comprends bien qu’utiliser Aylan pour avoir raison en se cachant derrière le pathos , souligne une démarche vertueuse et non hypocrite toute en dignité

 

Si tu veux rien de pathos juste une image qui a fait le tour du monde. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Et alors? C’était  un enfant qui fuyait avec ses parents et pas un homme seul. 

Sauf que comme il était kurde venant de Kobane après avoir fui Damas et Alep , on ne s’attend pas nécessairement à les voir après la chute de Kobane venir défendre un pays qui n’existe pas ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que comme il était kurde venant de Kobane après avoir fui Damas et Alep , on ne s’attend pas nécessairement à les voir après la chute de Kobane venir défendre un pays qui n’existe pas ?

Et alors ? 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Si tu veux rien de pathos juste une image qui a fait le tour du monde. 

Du coup en quoi serait-ce un argument invalidant le propos de @VladB ( que je n’approuve pas ) ?

à l’instant, hanss a dit :

Et alors ? 

Il y a pas mal de Kurdes mâles en France . Quel pays devrait-il aller défendre ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup en quoi serait-ce un argument invalidant le propos de @VladB ( que je n’approuve pas ) ?

Il y a pas mal de Kurdes mâles en France . Quel pays devrait-il aller défendre ?

Le Kurdistan je suppose... Attaqué par la Turquie, l'Irak et la Syrie, ceci dit il y a aussi des femelles

Il y a 2 heures, guernica a dit :

Le Kurdistan je suppose...

Ce pays n’existe pas, et à Kobane avec les turcs ( et non les américains ) qui empêchaient tout renfort , les islamistes et Bachar quelles étaient leur chance ?

Il y a 2 heures, guernica a dit :

 

Attaqué par la Turquie, l'Irak et la Syrie, ceci dit il y a aussi des femelles

Mais non par les États Unis menfin . @hanss va t’expliquer ça très bien 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vu que @hanss n’a pas souhaité indiquer en quoi les US auraient rendu cette guerre qui ne les arrange pas inévitable, peut être pourras tu toi m’expliquer ?

Cette guerre les arrange à 1000%

D'abord parce qu'elle occasionne le conflit entre la Russie et l'europe à laquelle il ne prendront part que de leur manière habituelle : en vendant des armes aux belligerants.

Quoi d'autre ? Ils vont aussi nous vendre leur gaz qui sans ça serait invendable. Et bien sur le gain politique sur ce volet est que l'influence russe en Allemagne est abolie.

Ils vont passer pour les gentils.

De plus elle fait partie de leurs stratégies habituelles.

Conquête du heartland. Containment, Rollback, et bien sur new american century.

Mais surtout préservation du dollar comme monnaie de réserve.

Il y a aussi les à côtés comme l'abaissement de la puissance industrielle allemande, quant au poids diplomatique de la France -_- bon ça il est déjà rendu aussi bas que possible.

Et tous ces gains sont uniquement possibles parce que tous les politiciens européens sont dans leur main. Aucun politicien européen ne mène de politique qui ne soit pas celle des USA. Mais le plus marrant c'est que tout ça tu le sais déjà très bien.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il vous aura échappé que je ne parle pas en mon nom mais explicite les propos recueillis sur ce fil :

bonjour,

c'est bien beau d'exposer les "théories" des autres, mais vous ....quel est votre opinion sur le sujet ?

tout le monde est parfaitement capable de lire ce que les "autres" ont pu laisser sur un sujet, il n'est donc pas absolument nécessaire d'en faire la synthèse mais plutôt de d'écrire ce que l'on pense ( à tort ou à raison ) du sujet.

en ce qui me concerne et vous l’aurez bien compris, j'ai choisi mon "camp", non pas parce que la presse m'a dicté ce camp, mais parce qu'au vu de ce qui se passe actuellement en Ukraine il y a une position claire à adopter ...celle de contrer V.Poutine .

remarquez que je ne dis pas contrer la Russie car je pense  et ceci fort de l'expérience que j'ai pu avoir avec des citoyens russes, ce qui me semble le cas de peu de personnes ici et même si cette expérience n'est pas franchement récente, elle est quand même suffisamment explicite pour que j'en garde la ligne de pensée , donc je pense qu'il ne faudrait pas trop compter sur une quelconque modification du pouvoir en Russie par le fait de ses citoyens . Le monde de la politique et du pouvoir n'est plus réellement connecté à la société civile, pour un russe lambda, contester ne serait-ce que du bout des lèvres les décisions du pouvoir serait un tantinet suicidaire ou sacrément gonflé car les "représailles" ne manqueraient pas de tomber .

y a-t-il une oppositions possible en Russie ?...pas le moins du monde donc il n'y a rien qui puisse contrebalancer le pouvoir de la nomenclatura ( terme obsolète dans l’appellation mais absolument pas dans les faits ) . Le mieux étant pour ce citoyen lambda de regarder ailleurs ou de suivre le mouvement ( en faisant ou pas semblant de croire tout ce que le pouvoir raconte ) et advienne que pourra ....

V.Poutine continue sa surenchère verbale et militaire ( l'utilisation de missiles hypersoniques dont la justification est tout sauf évidente à part peut être dire : regardez j'en ai et pas vous !  ) dont le but est de refaire vivre la "Grande Russie" et peu importe le moyen et surtout ce qui va en découler pour les futurs russes contre leur gré, voir même, peu importe la résultante sur le citoyen lambda .

au sein même de son gouvernement, y a-t-il une possibilité d'opposition ?...pas vraiment et la vidéo , complaisamment relayée par les médias russes , de la réunion avec un membre éminent du service de renseignement est assez édifiante à ce sujet ...cette personne est visiblement "troublée" par les questions ( qui pourtant ont du être préparées à l'avance ) de son "patron" au point d'en bafouiller ce qui permet au dit patron de "se payer sa tête" !....l'air d'affirmer : je n'ai même plus peur de notre service de renseignement ( sous l'aire soviétique ce n’était certainement pas le cas et le "chef" de ce service était un membre influent du politbureau ....influent au point de pouvoir accéder à la fonction suprême ! ).

et en parlant de "théories" ...il est absolument remarquable que tous ( ou presque ) les "pro Poutine" dans ce sujet sont des ....anti vaccins et anti passeport sanitaire ou vaccinal d'une autre "guerre" ! Y aurait il une relation de cause à effet et ceci dans une volonté d'opposition systématique quelque soit le sujet ?...une certaine, voir une complaisance certaine avec le milieu complotiste ?

fin du HS pour ce concentrer sur ce que le raccordement de l'Ukraine au réseau d'électricité européen peut avoir de bénéfique sur la résistance de l'Ukraine à son invasion par la Russie de V.Poutine .

bonne journée en se souvenant que même aujourd'hui, dimanche, l'Ukraine va une nouvelle fois, être sous le bombes de sa  "Grande Sœur" et ceci...certainement pas pour son bien !

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Cette guerre les arrange à 1000%

Ce qui m’arrange ne fait pas de moi un responsable. 
Mais pour ma part je n’ai pas l’impression du tout que ça les arrange

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

D'abord parce qu'elle occasionne le conflit entre la Russie et l'europe à laquelle il ne prendront part que de leur manière habituelle : en vendant des armes aux belligerants.

@hanss prétendait qu’ils prenaient part aux conflits , elle se serait trompée?

Pour le moment les armes ne sont pas vendues à l’Ukraine , c’est le contribuable américain qui paie  

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Quoi d'autre ? Ils vont aussi nous vendre leur gaz qui sans ça serait invendable. Et bien sur le gain politique sur ce volet est que l'influence russe en Allemagne est abolie.

Ca arrange à 1000% les algériens et les vénézuéliens voire les iraniens selon ta logique ils sont donc responsables de ce conflit

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Ils vont passer pour les gentils.

De plus elle fait partie de leurs stratégies habituelles.

Conquête du heartland. Containment, Rollback, et bien sur new american century.

Mais surtout préservation du dollar comme monnaie de réserve.

Du coup Poutine ne serait pas si bon stratège que ça ?

Ce serait juste un eveilleur de conscience pour reprendre la thèse de départ de @hanss ?

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Il y a aussi les à côtés comme l'abaissement de la puissance industrielle allemande, quant au poids diplomatique de la France -_- bon ça il est déjà rendu aussi bas que possible.

Et tous ces gains sont uniquement possibles parce que tous les politiciens européens sont dans leur main. Aucun politicien européen ne mène de politique qui ne soit pas celle des USA. Mais le plus marrant c'est que tout ça tu le sais déjà très bien.

Du coup finalement Poutine joue le jeu des USA c’est parce QI il n’est pas aussi affûté que toi geopolitiquement ou parce qu’il est dans leur main ?