Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

il y a 39 minutes, Gouderien a dit :

Ben oui mais Solatges est un petit soldat de Poutine

Moi, personne ne me paye et vous ?

Si vous avancez que pour s'exprimer, il faut y être incité financièrement, vous devez avoir des raisons.

Je n'ensense ni fais le panégyrique de personne, je tente de voir le monde avec deux yeux.

Le fanatisme n'est pas de mon fait.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Et Solatges non plus, mais il s'incruste.

vos attaques ad personam n'ont aucun intérêt.

Il y a assez de sujets où vous montez des messes, restez y.

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

je tente de voir le monde avec deux yeux.

Le problème est que tes deux yeux voient des cadavres bouger dans le rétroviseur.

à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Le problème est que tes deux yeux voient des cadavres bouger dans le rétroviseur.

Je n'ai jamais dit ça.

Le reportage que j'ai posté pose une question, et c'est un infime détail.

Je vois que tu ne lis que les commentaires de commentaires des reportages.

Il n'y a pas de preuves. S.Lavrov depuis le Kermlin demande une enquète. Des choses comm ça ont déjà été faites.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Ben oui mais Solatges est un petit soldat de Poutine, alors il défend son capo mafioso.

(J'espère au moins que ça paye bien.)

Car qu'est-ce que Poutine finalement sinon un chef mafieux qui, parvenu à la tête d'un grand pays par les hasards de l'Histoire, s'y maintient en utilisant les méthodes classiques du grand banditisme : meurtre, chantage, exhortions, et pour finir terreur. Je crois qu'il ne comprend même pas qu'on puisse lui résister.

je n'ai jamais considéré Poutine comme une référence en honnêteté politique, il doit par contre être nationaliste et vouloir redorer le blason de la Russie bien terni depuis Gorbatchev et Eltsine (va t-il le redorer ou le noircir, l'Histoire jugera). Ceci dit, je ne suis pas certain que les politiques occidentaux, les Biden et autres chefs de clans soient blancs comme neige. Tout est relatif en ce bas monde.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Il n'y a pas de preuves. S.Lavrov depuis le Kermlin demande une enquète. Des choses comm ça ont déjà été faites.

c'est bien pour cela que l'on va enquêter et de très près. arrête de défoncer des portes ouvertes, c'est lassant.

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

our l'instant, sauf si Reuters et le Pentagone sont des propagandistes à la solde de Poutine :

https://www.reuters.com/world/pentagon-cant-independently-confirm-atrocities-ukraines-bucha-official-says-2022-04-04/

Traduction :"WASHINGTON, 4 avril (Reuters) - L'armée américaine n'est pas en mesure de confirmer de manière indépendante les récits ukrainiens d'atrocités commises par les forces russes contre des civils dans la ville de Bucha, mais n'a aucune raison de contester ces récits non plus, a déclaré un haut responsable américain de la défense. le lundi.

"Nous voyons les mêmes images que vous. Nous n'avons aucune raison de réfuter les affirmations ukrainiennes concernant ces atrocités - clairement, profondément, profondément troublantes", a déclaré le responsable sous couvert d'anonymat.

"Le Pentagone ne peut pas le confirmer de manière indépendante et à lui seul, mais nous ne sommes pas non plus en mesure de réfuter ces affirmations."

Le Kremlin a nié les accusations liées au meurtre de civils dans la ville."

CONCLUSION : Reuters et le Pentagone disent HONNETEMENT qu'ils ne sont pas en mesure de prouver que ces accusations sont irréfutables.

Le Kremlin n'a pas l’honnêteté de dire que le doute est permis.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

arrête de défoncer des portes ouvertes

Quel culot !

Je me fais lyncher pour avoir dit que ce n'était pas prouvé, et tu me sors que "j'enfonce des portes ouvertes" ?

Pour les fanatiques, le simple fait de douter de la parole des propagandistes ukrainiens est un acte de trahison pour ??? l'humanité ?

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

CONCLUSION : Reuters et le Pentagone disent HONNETEMENT qu'ils ne sont pas en mesure de prouver que ces accusations sont irréfutables.

Le Kremlin n'a pas l’honnêteté de dire que le doute est permis.

Oui, les USA disent qu'il ne peuvent pas se prononcer sur les criminels, mais ils n'étaient pas là.

Le Kremlin, accusé, dit que ce n'est pas lui.

Ce n'est pas une question d'honnèteté. Le Kremlin ne dit pas que le doute n'est pas permi, mais qu'il n'est pas coupable, c'est pas pareil.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Oui, les USA disent qu'il ne peuvent pas se prononcer sur les criminels, mais ils n'étaient pas là.

Le Kremlin, accusé, dit que ce n'est pas lui.

Non les USA n'étaient pas là, mais l'armée de Poutine, elle, était bien là !

il y a 30 minutes, Saturne06 a dit :

je n'ai jamais considéré Poutine comme une référence en honnêteté politique, il doit par contre être nationaliste et vouloir redorer le blason de la Russie bien terni depuis Gorbatchev et Eltsine (va t-il le redorer ou le noircir, l'Histoire jugera). Ceci dit, je ne suis pas certain que les politiques occidentaux, les Biden et autres chefs de clans soient blancs comme neige. Tout est relatif en ce bas monde.

Bien entendu. D'ailleurs, s'il s'était contenté d'envahir le Donbass, tout le monde aurait gueulé pour la forme, mais c'est à peine si on parlerait encore. Mais quand Poutine décide de conquérir l'Ukraine, c'est un acte de fou, qui remet en cause tous les fragiles équilibres politico-stratégiques européens depuis 1945 (et surtout depuis la chute de l'URSS).  Et quand en plus l'invasion foire lamentablement, Poutine ajoute le ridicule à l'odieux, ce qui fait beaucoup pour le même homme.

Comme disait Jean Cocteau : "Il faut savoir jusqu'où on peut aller trop loin."

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Poutine décide de conquérir l'Ukraine

certitude contestable.

Il n'a pas cheché à prendre Kiev, par exemple, ce qui aurait été le premier objectif pour une telle conquète.

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Non les USA n'étaient pas là, mais l'armée de Poutine, elle, était bien là !

Évidemment que l'armée russe était là ! Le problème, c'est que quand on voit que les Ukrainiens sont aussi vicelards que les Russes (ou les Américains !) au niveau des fausses informations et autres propagandes, si j'apprenais qu'i y avait eu 'mise en scène' de la part des Ukrainiens, je ne serais absolument pas surpris. Et si j'avais la preuve que l'armée russe était à l'origine de massacres de civils, je les condamnerais évidemment. Ce qui m'étonne, c'est que si ce sont les Russes, et qui soient partis en laissant toutes ces 'preuves', ils seraient franchement cons ... (On disait plus haut qu'ils avaient des camions pour brûler les cadavres de leurs soldats ... J'imagine qu'ils s'en seraient servis pour faire disparaître les traces de leurs forfaits ...)

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Non les USA n'étaient pas là, mais l'armée de Poutine, elle, était bien là !

Oui et alors.....

Zelensky  est un maître dans l'art du maquillage et de la mise en scène.

Ce type n'a qu'un but c'est de faire entrer en guerre l'Europe ....

Il est bien servi par les journalistes occidentaux et les journalistes français sont les pires escrocs ! 

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

Quel culot !

Je me fais lyncher pour avoir dit que ce n'était pas prouvé, et tu me sors que "j'enfonce des portes ouvertes" ?

Pour les fanatiques, le simple fait de douter de la parole des propagandistes ukrainiens est un acte de trahison pour ??? l'humanité ?

Oui, les USA disent qu'il ne peuvent pas se prononcer sur les criminels, mais ils n'étaient pas là.

Le Kremlin, accusé, dit que ce n'est pas lui.

Ce n'est pas une question d'honnèteté. Le Kremlin ne dit pas que le doute n'est pas permi, mais qu'il n'est pas coupable, c'est pas pareil.

désolée, mais je ne prends jamais les choses à chaud... quand on me parle d'un massacre, je reste en premier dubitative... j'ai eu pour cela l'exemple de Katyn et l'affaire de Timisoara. je ne suis pas une fanatique, je veux d'abord des preuves... comme il y a eu des preuves de gazage de Kurdes civils, d'attaques au chimique par le boucher de Damas soutenu en cela par ton champion le sieur Poutine, de tortures ordonnées d'enfants par ce même boucher, de viols systématiques des femmes et jeune filles durant la guerre des Balkans, des jeunes filles enlevées par les ignobles salopards de Boko Haram tout comme il y a eu des lynchages d'indiens ou de noirs aux USA sans oublier le génocide du Rwanda. oui, tu défonces des portes ouvertes. tout comme il y a bien eu le massacre de la population il y a plus de 70 ans d'Oradour sur Glane, fait par la division SS Das Reich dont le commandant en chef est mort en 71 avec tous les "honneurs" rendus pas les SS survivants de l'époque.  

il y a 14 minutes, Solatges a dit :

certitude contestable.

Il n'a pas cheché à prendre Kiev, par exemple, ce qui aurait été le premier objectif pour une telle conquète.

Mais tout prouve le contraire ! Pourquoi l'armée russe avait-elle 3 jours de rations ? Pourquoi est-elle restée si longtemps au prix de lourdes pertes ? Pourquoi a-t-elle ravagée les villes autour de Kiev, si elle n'avait pas eu la volonté de faire tomber la capitale ? Pourquoi soudainement change-t-elle de stratégie ?

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

Poutine, de tortures ordonnées d'enfants par ce même boucher

Et tu parles de preuves !

Même si je croyais un instant que ce soit TA position, ces portes là ne sont pas ouvertes.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

désolée, mais je ne prends jamais les choses à chaud... quand on me parle d'un massacre, je reste en premier dubitative... j'ai eu pour cela l'exemple de Katyn et l'affaire de Timisoara. je ne suis pas une fanatique, je veux d'abord des preuves... comme il y a eu des preuves de gazage de Kurdes civils, d'attaques au chimique par le boucher de Damas soutenu en cela par ton champion le sieur Poutine, de tortures ordonnées d'enfants par ce même boucher, de viols systématiques des femmes et jeune filles durant la guerre des Balkans, des jeunes filles enlevées par les ignobles salopards de Boko Haram tout comme il y a eu des lynchages d'indiens ou de noirs aux USA sans oublier le génocide du Rwanda. oui, tu défonces des portes ouvertes. tout comme il y a bien eu le massacre de la population il y a plus de 70 ans d'Oradour sur Glane, fait par la division SS Das Reich dont le commandant en chef est mort en 71 avec tous les "honneurs" rendus pas les SS survivants de l'époque.  

Tu as raison, jacky29, attendons les preuves pour savoir si ce sont les Russes ou une mise en scène des Ukrainiens.

Si ce sont les Russes, ils seront inexcusables.

Si c'est une mise en scène ukrainienne, par contre, je crains qu'ils soient excusés par nos médias et nos politiques occidentaux au motif : 'Il faut les comprendre, les pauvres ont tellement subi d'horreurs ...'. Toujours ce deux poids,  deux mesures !

il y a 11 minutes, Clavier a dit :

Zelensky  est un maître dans l'art du maquillage et de la mise en scène.

Et Poutine est un modèle d'honnêteté et de franchise. Non, disait-il, l'armée russe n'est pas au Donbass, puis il a bien fallu expliquer aux mères, aux épouses, aux sœurs qui défilaient sur la Place Rouge, pourquoi leurs fils, leurs époux, leurs frères étaient allés mourir en Ukraine !

Non, dit-il nous ne faisons pas la guerre (je sais, je risque 15 ans de prison !!!) en Ukraine, nous menons une action spéciale pour purifier ce pays.

Arrêtez de le défendre, vous n'êtes plus risibles, vous désespérants, vous êtes à pleurer.

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Tu as raison, jacky29, attendons les preuves pour savoir si ce sont les Russes ou une mise en scène des Ukrainiens.

Si ce sont les Russes, ils seront inexcusables.

Si c'est une mise en scène ukrainienne, par contre, je crains qu'ils soient excusés par nos médias et nos politiques occidentaux au motif : 'Il faut les comprendre, les pauvres ont tellement subi d'horreurs ...'. Toujours ce deux poids,  deux mesures !

pour tout te dire, je n'excuse rien de cet ordre, se déshonorer, pour moi, est rédhibitoire. 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Et tu parles de preuves !

Même si je croyais un instant que ce soit TA position, ces portes là ne sont pas ouvertes.

oui, de preuves... des preuves apportées par les médecins qui ont procédé à l'examen des enfants morts des suites de ces atrocités. ils ont parlé, eux. si avec les USA, on était rentré dans le chou de cette ordure, Damas vivrait des jours plus heureux ainsi que la Syrie en général, il y a de cela plus de 7 ans. 

Les nouvelles images contrecarrent la version russe

Lundi soir, le quotidien américain New York Times, relayé par France Inter, a publié une enquête qui analyse des photos satellites fournies par l’entreprise d’imagerie spatiale Maxar qui datent du 28 février (premier jour de la guerre) mais aussi des images 19 mars, soit pendant l’occupation russe. C’est là que les corps ont été aperçus. Le journaliste de New York Times diffuse cette vidéo. Attention, les images peuvent choquer.

Sur cette vidéo, on découvre donc des images du 19 mars, où l’emplacement des cadavres est identique aux vidéos où l’on découvre les corps filmés le 1e avril.

https://fr.metrotime.be/monde/les-images-satellite-du-massacre-de-boutcha-qui-demontent-la-version-russe