est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

à l’instant, Je suis... a dit :

Comme c'est difficile de vous faire comprendre. Après l'effondrement de l'URSS dans les années 1990, 86 % d'entre eux ont voté pour l'indépendance de l'Ukraine. Et après le coup de Bandera en 2014 et c'était beaucoup plus bas. Et en Crimée et au Donbass, presque tous les habitants étaient contre les nazis.

Du coup la Crimée et le Donbass  voulaient rejoindre les nazis en 2014, c'est bien ce que tu écris...? 

à l’instant, Je suis... a dit :

86 % d'entre eux ont voté pour l'indépendance de l'Ukraine.

En cas de naufrage, on part sur la première chaloupe qui a de la place. C'est pas un choix transocéanique pour autant.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Du coup la Crimée et le Donbass  voulaient rejoindre les nazis en 2014, c'est bien ce que tu écris...?

Il a écrit ça ??

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Faut arrêter avec ses conneries... personne n'y croit une seconde à cette Ukraine nazie... Si tu cherches dans le passé des pays européens, tu as des français qui se sont engagé dans les armées nazis... et tu as des russes aussi qui se sont engagé dans les armées nazis... 

Résumer l'Ukraine à un pays nazi c'est juste relayer une propagande obsolète. Tu es comme ce gars qui affirme qu'il y avait vraiment des armes de destruction massive en Irak... un peu de sérieux. Prends nous pour des cons si tu veux, mais fais ça bien... 

Je suis d'accord pour dire que le qualificatif de nazi n'est pas adapté au peuple ukrainien. Toutefois, on verra bien par la suite car ce peuple semble être nationaliste et la doxa officielle qualifie souvent les nationalistes (français) de : extrême-droite, xénophobe, raciste etc pour ensuite les qualifier facilement de nostalgiques du nazisme ... Je pense que si le côté nationaliste actuel du peuple ukrainien perdure, on verra nos médias dire 'en fait, ils font un peu tâche ces Ukrainiens d'aimer autant leur pays, c'est suspect' ...

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

ce peuple semble être nationaliste

Comme tous les peuples, en fait. L'échelon national est le seul espoir pour la démocratie.

S'il advenait que les media actuels jugent le futur peuple ukrainien, il serait probable qu'ils aient débaptisé l'avenue Stepan Bandera...

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

ça c'est chez nous, c'est pour ça que vous avez vu la scène.

Vous êtes là : Prenez des photos.

Où Wagner est in un groupe néonazi ? Ce sont des mercenaires.

Toujours vos mêmes réponses de complotiste ... ce que vous affirmez est forcément vrai (même - et surtout - lorsque ça vient de sites ultra pourris) mais ce qui na va pas dans votre sens ne serait pas vrai ... on connait bien la musique vus avez joué cette partition perpétuellement concernant le covid et vos propos antivax ...

Vous n'êtes m^me pas au courant que le chef de Wagner est un néonazi qui ne s'en cache pas ... et le nom du groupe ne vous met même pas la puce à l’oreille ?

Vous êtes trop abreuvé de RT, Sputnik et France soir mon pauvre ami ...

il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

Toujours vos mêmes réponses

c'est un peu lassant.

Votre argument, c'est "tout le monde sait que" le chef de l'entreprise de mercenaires "Wagner" serait néonazi, donc les russes sont tous nazis. 

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Je suis d'accord pour dire que le qualificatif de nazi n'est pas adapté au peuple ukrainien. Toutefois, on verra bien par la suite car ce peuple semble être nationaliste et la doxa officielle qualifie souvent les nationalistes (français) de : extrême-droite, xénophobe, raciste etc pour ensuite les qualifier facilement de nostalgiques du nazisme ... Je pense que si le côté nationaliste actuel du peuple ukrainien perdure, on verra nos médias dire 'en fait, ils font un peu tâche ces Ukrainiens d'aimer autant leur pays, c'est suspect' ...

Y a pas mal de pays au monde où les gens sont nationaliste ou ultra nationaliste... Déjà en France les partis politiques nationalistes font des gros scores... Trump aux USA... Le Japon... La Thailande... Chez nous on a déjà la Hongrie et la Pologne qui veulent faire passer leurs lois nationales avant les lois européennes... Que l'Ukraine soit nationaliste, ma foi, ça doit leur faire du bien puisqu'ils ont récupéré leur pays il y a peu en somme... Et lorsque le pays sera en paix, ils feront une demande pour entrer dans l'Union Européenne, et lorsqu'ils seront accepté pour rentrer dans l'Union Européenne, ils se plieront aux règles de l'Union Européenne en connaissance de cause. Et si un jour ça ne leur plait pas, ils feront comme les anglais et quitteront l'UE. 

On pourrait retourner ce problème de souveraineté où finalement les régions sécessionistes sont encore plus nationaliste au point de prendre les armes pour devenir une nation dans la nation. On a parfois tendance à avoir de la sympathie pour les sécessionnistes (sauf aux USA parce que c'était des putains de racistes qui exploitaient les esclaves jusqu'au XIX) mais ça n'a pas de fin ce délire: Le FN parlait à l'époque de quitter l'Europe pour retrouver notre souveraineté... mais si l'Auvergne quittait la France pour retrouver sa souveraineté? Et si le Cantal quittait l'Auvergne pour retrouver sa souveraineté? Et si Aurillac quittait le Cantal pour retrouver sa souveraineté? Et si Jean Michel Ledru exigeait son indépendance d'Aurillac pour que les maisons impaires de la rue des Lilas retrouve leur souveraineté? A un moment ça devient ridicule... 

Il y a 1 heure, LionelSp a dit :

Les décisions centralisées politiques existent et sont une réalité quotidienne, ce n’est pas vous aujourd’hui qui décidez d’une guerre en Europe ou non, ce n’est pas vous qui décidez d’un envoi d’armes ou d’un soutien à l’Ukraine.  

Les Russes ont un parlement, des conseillers, des idéologues, si la décision en revient à une personne ça ne fait pas de lui un dictateur.

Il est « un fait » qu’ils aient un droit politique sur cette région, le reste n’est que circonstances et conjectures.  D’ailleurs la conscience politique de cette appartenance est Présente dans l’esprit de Zelensky. « Ce que nous pouvons faire dans les républiques soviétiques »

Sur les censures : Il y a la même Règle dans le code Pénal français, 135000 euros d'amende " Lorsque la diffusion.. est de nature à ébranler le moral des armées " 

NB : « Autre exemple chez le dictateur "caniche" de Poutine : Loukatchenko. »..C’est un coq-à-l’âne de com spécialisée ?.. avec  « Il y avait une ville spéciale (silicon valley biélorusse) »

Euh ... vous vivez dans quel monde parallèle là ?

Vous croyez encore que Poutine ne décide pas de tout tout seul ?

Il n'est entouré que de types serviles et corrompus jusqu'à l'os qui lui sont redevables ... mais après si vous pensez que la douma a encore un quelconque "contre-pouvoir" entre ses mains je vous laisse à vos illusions

il y a 4 minutes, SolarisXXX a dit :

Toujours vos mêmes réponses de complotiste ... ce que vous affirmez est forcément vrai (même - et surtout - lorsque ça vient de sites ultra pourris) mais ce qui na va pas dans votre sens ne serait pas vrai ... on connait bien la musique vus avez joué cette partition perpétuellement concernant le covid et vos propos antivax ...

Vous n'êtes m^me pas au courant que le chef de Wagner est un néonazi qui ne s'en cache pas ... et le nom du groupe ne vous met même pas la puce à l’oreille ?

Vous êtes trop abreuvé de RT, Sputnik et France soir mon pauvre ami ...

On parle de ça?

https://www.memo.ru/en-us/

Ca ne plaisait pas des masses à l'occupant du kremlin qu'on "démolisse" un peu le tout petit georgien...

peut-être qu'il n'appréciait pas non plus que Sakharov en soit le fondateur?

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

c'est un peu lassant.

Votre argument, c'est "tout le monde sait que" le chef de l'entreprise de mercenaires "Wagner" serait néonazi, donc les russes sont tous nazis. 

Bah c'est un peu pareil pour vous...tous les ukrainiens sont nazis à vous lire...

il y a 4 minutes, SolarisXXX a dit :

je vous laisse

pour de vrai ? 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Blague à part, les russes ont toutes les ressources et nous tous les besoins. On sera dans la grosse dèche inévitablement et ils vendront aux chinois...

   Oui , mais pas assez !... Et les chinois aiment trop le pognon européen et américain pour ne pas faire gaffe à ce qu' ils font . Et en plus ils n' ont jamais beaucoup aimé les russes .

Quant à nous nos ressources c' est la technologie , une population dans un bien meilleurs état que la leur . Et en plus nous buvons infiniment moins de vodka .

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

c'est un peu lassant.

Votre argument, c'est "tout le monde sait que" le chef de l'entreprise de mercenaires "Wagner" serait néonazi, donc les russes sont tous nazis. 

Mon propos est que la propagande russe pour neuneus dans la bouche de Poutine selon laquelle il y aurait plein de nazis en ukraine est débile car on ne peut pas dire ça et en même temps temps soutenir un groupe paramilitaire fondé par un chef ouvertement néonazi ...

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Bah c'est un peu pareil pour vous...tous les ukrainiens sont nazis à vous lire...

Je n'ai jamais dit ça, vous mélangez tout.

Je dis :

- Il y a des troupes ouvertement nazies dans l'armée ukrainienne.

- Il y a un important parti d'extrème droite au parlement ukrainien qui prèchent le génocide et les méthodes nazies.

- Les autorités de Kiev sont assez proches de l'idéologie nazie pour renommer un stade et une grande avenue de la capitale du nom d'un des plus grands crminels de nazis de l'histoire.

Il y a 20% de russophones persécutés en Ukraine.

Pas un mot de plus.

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour les neuneus complotistes le chef du groupe Wagner vous l'avez en haut à gauche ... celui qui s'est fait tatouer SS dans le cou ...  mais lui c'est comme l'affaire des bons ou des mauvais chasseurs ... c'est pas un méchant nazi pour Poutine c'est juste un gentil patriote

il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

une population dans un bien meilleurs état que la leur

Une capacité de consommation ridicule en rapport de 1,5 milliard de Chinois qui gagneront bien plus que nous dans pas si longtemps et qui ont un énorme besoin d'équipement individuel.

il y a 4 minutes, SolarisXXX a dit :

Pour les neuneus complotistes le chef du groupe Wagner vous l'avez en haut à gauche ... celui qui s'est fait tatouer SS dans le cou ...  mais lui c'est comme l'affaire des bons ou des mauvais chasseurs ... c'est pas un méchant nazi pour Poutine c'est juste un gentil patriote

De toute façon personne n'est dupe... je pense que c'est une blague de Poutine: envahir l'Ukraine sur un prétexte qui se fout clairement de la gueule du monde, comme les USA sont entré en guerre en Irak sur le prétexte débile d'arme de destruction massive (et où la France a refusé d'y aller)... 

il y a 7 minutes, SolarisXXX a dit :

vous arrivez à comprendre

si vous y pavenez, c'est qu'un cochon d'indes y accède facilement. ce qui ne signifie pas que je sois d'accord.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

De toute façon personne n'est dupe

ca qui reste à démontrer...

il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

Blague à part, les russes ont toutes les ressources et nous tous les besoins. On sera dans la grosse dèche inévitablement et ils vendront aux chinois...

Oui , mais pas assez !... Et les chinois aiment trop le pognon européen et américain pour ne pas faire gaffe à ce qu' ils font . Et en plus ils n' ont jamais beaucoup aimé les russes .

Quant à nous nos ressources c' est la technologie , une population dans un bien meilleurs état que la leur . Et en plus nous buvons infiniment moins de vodka .

 

Et de plus toute la clique de corrompus qui gravite autour de Poutine sont des faux culs de première avec leurs fric (volé au peuple russe qui galère au quotidien) principalement placé à l'extérieur du pays.

Exemple : Peskov le porte parole du kremlin ... spécialiste de discours enragés contre les USA et les occidentaux ... sa femme vit quasiment à l'année dans le 16ème arrondissement de Paris et sa fille est parfaitement francophone.

Idem avec Medvedev et son château et ses vignes en Italie ... tous ces faux culs chient sur l'occident mais veulent mettre leurs gosses dans des écoles suisses ou anglaises ...

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

si vous y pavenez, c'est qu'un cochon d'indes y accède facilement. ce qui ne signifie pas que je sois d'accord.

ca qui reste à démontrer...

Tenez vous qui avez toujours le mot "démontrer" à la bouche ce serait sympa si une fois (juste une) vous démontriez quelque chose pour changer ...

(PS : faire du copié-collé de France Soir ou d'un site complotiste ne constitue pas une démonstration ...)