Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Je crois que les USA, trop contents d'avoir saboté l'Europe feront tout pour laisser au pouvoir les marionnettes actuelles européennes ...

Il faut que les peuples européens cessent de se faire bourrer le mou par les eurosceptiques soutenus pat Poutine et les USA.

Il nous faut choisir des élus qui soutiennent l'idée d'une Europe Unie Fédérale. C'est à nous, électeurs européens de choisir, pas à Poutine, à Biden ou peut-être demain de nouveau à Trump !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ils ont tout autant besoin de l'Union européenne que nous d'eux... je pense sincèrement que le leader chip actuel est à revoir mais nous avons un "putain" de rôle à jouer et ce n'est pas de la figuration dans ce nouveau monde qui est en train de naitre.   

Aujourd'hui oui ils ont besoin de nous et nous d'eux, "grâce" à Poutine mais hier, avec avec Trump, la démonstration a été faite qu'ils ne souhaitent pas une Union Européenne forte, mais une Union Européenne soumise. Trump a envoyé son escroc de service, Bannon, au RU soutenir le Brexit, puis en France soutenir le FN/RN, alors pour le Frexit, créer The Movement, pour réunir les partis antieuropéens. Et,si demain il revient au pouvoir, lui si admiratif de Poutine, ne proposera-t-il pas à ce dernier de se partager les pays européens avant que les chinois n'aient tout acheté ?

OUI jacky, nous avons un "putain" de rôle à jouer dans ce monde qui est en train de naître, mais pour cela il nous faut avec nos voisins créer une grande équipe, unie,pour faire le  poids devant nos adversaires. Ce que semble pas comprendre nos concitoyens aveuglés par les promesses fallacieuses des politicards au service de nos prédateurs.

Nos amis anglais qui ont été séduits par les sirènes américaines le comprennent aujourd'hui et 60% d'entre eux voudraient bien rejouer le match. C'est trop  tard ou encore trop tôt !

Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

Aujourd'hui oui ils ont besoin de nous et nous d'eux, "grâce" à Poutine mais hier, avec avec Trump, la démonstration a été faite qu'ils ne souhaitent pas une Union Européenne forte, mais une Union Européenne soumise. Trump a envoyé son escroc de service, Bannon, au RU soutenir le Brexit, puis en France soutenir le FN/RN, alors pour le Frexit, créer The Movement, pour réunir les partis antieuropéens. Et,si demain il revient au pouvoir, lui si admiratif de Poutine, ne proposera-t-il pas à ce dernier de se partager les pays européens avant que les chinois n'aient tout acheté ?

OUI jacky, nous avons un "putain" de rôle à jouer dans ce monde qui est en train de naître, mais pour cela il nous faut avec nos voisins créer une grande équipe, unie,pour faire le  poids devant nos adversaires. Ce que semble pas comprendre nos concitoyens aveuglés par les promesses fallacieuses des politicards au service de nos prédateurs.

Nos amis anglais qui ont été séduits par les sirènes américaines le comprennent aujourd'hui et 60% d'entre eux voudraient bien rejouer le match. C'est trop  tard ou encore trop tôt !

mais, pluc, je suis à 100% pour une Europe fédérale... Trump est un épiphénomène qui ne tient pas la route... de toute façon, si j'en crois ce que les britanniques me disent, d'ici une décennie, ils redemanderont leur adhésion à l'Europe... car pour certains, ils viennent de se rendre compte que l'Empire britannique n'est plus! faut du temps mais peu à peu, ça vient! faudra être plus exigeants si cela se vérifie.

le FN - RN peut accéder au pouvoir, oui... à moins que nos électeurs "blancs ou pêcheurs à la ligne" ne se réveillent... je ne compte pas trop sur leur conscience politique car là, il y a du taf! 

une fois au pouvoir, le RN verra que ce qu'il veut ne peut se faire... sauf des miettes "intra muros" comme on dit mais au niveau international, à moins de vendre la France à la Chine et aux pays émergeants, leur rêve d'hégémonie tournera court... entre le climat français, les tensions climatiques entrainant de vastes mouvements migratoires humains et autres, le RN sera englouti... 

il y a 54 minutes, jacky29 a dit :

mais, pluc, je suis à 100% pour une Europe fédérale...

J'en suis tout à fait conscient, et j'en suis ravi,  je me sens moins seul !

Si je développe cette argumentation c'est pour "nos concitoyens aveuglés par les promesses fallacieuses des politicards au service de nos prédateurs".

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

J'en suis tout à fait conscient, et j'en suis ravi,  je me sens moins seul !

Si je développe cette argumentation c'est pour "nos concitoyens aveuglés par les promesses fallacieuses des politicards au service de nos prédateurs".

Ca dépend ce que vous appelez fédéralisme européen. Car s'il s'agit de créer un gouvernement européen, effectivement vous allez être bien seul.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

J'en suis tout à fait conscient, et j'en suis ravi,  je me sens moins seul !

Si je développe cette argumentation c'est pour "nos concitoyens aveuglés par les promesses fallacieuses des politicards au service de nos prédateurs".

pluc, ne te fais aucune illusion, nos camarades ici présents ou non, sont toujours arcboutés sur le concept de nation tel qu'il existe depuis les premières royautés occidentales.  c'est fou comme l'humain a du mal à évoluer... c'est un peu normal, il a eu tellement l'habitude de mettre à mal son environnement physique et mental pour soit-disant le plier à ses besoins que là, cela le laisse un tantinet perplexe! revoir un tout en se comptant dedans le stupéfie!  

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ca dépend ce que vous appelez fédéralisme européen. Car s'il s'agit de créer un gouvernement européen, effectivement vous allez être bien seul.

Une fédération sans gouvernement ... c'est quoi ?

il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Une fédération sans gouvernement ... c'est quoi ?

 

Moi je défends le parlementarisme comme solution pour remplacer l'intergouvernemental au niveau international, cela peut être considéré comme du fédéralisme. On garde le parlement européen, il travaille en association avec  les parlements nationaux, et on supprime la commission, le conseil européen et le conseil des ministres. Si les  gouvernements veulent mettre en place des traités, cela passe par la ratification par le parlement européen et les parlements nationaux. S'ils les gouvernements européens veulent proposer des lois, alors ça passe par un vote du parlement européen et des parlements nationaux. L'élection européenne prend alors  tout son sens.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

créer un gouvernement européen, effectivement vous allez être bien seul.

Seul, je ne le pense pas, car je ne suis pas le premier. D'autres, parmi les européens les plus illustres, dont des français historiquement célèbres comme Victor Hugo et Charles de Gaulle, ont adhérer à cette idée:

"Le plan Adenauer d'union franco-allemande

…/…, les 6 et 21 mars 1950, le chancelier allemand accorde au journaliste américain Kingsbury-Smith une interview dans laquelle il évoque l'idée d'une union franco-allemande et considère la réconciliation entre la France et la RFA comme élément essentiel pour la reconstruction de l'Europe de l'Ouest. Le projet prévoit une fusion politique et économique des deux pays, qui s’accompagnerait par la mise en place d’un Parlement unique et d’une nationalité commune. Konrad Adenauer évoque dans ses propositions, la possibilité pour d’autres pays européens de rejoindre ce noyau-franco-allemand pour former ainsi la pierre angulaire des États-Unis d’Europe.

Les propositions du chancelier Adenauer ne retiennent pas l’intérêt des autorités françaises qui jugent le projet allemand peu crédible et utopique…/… Le général de Gaulle est parmi les hommes politiques français le seul qui ne dénigre pas le projet d’Adenauer. Ainsi le 16 mars 1950, à l'occasion d'une conférence de presse tenue au Quai d'Orsay, il reconnaît la nécessité d'une coopération franco-allemande et salue en ce sens l'idée du chancelier fédéral Konrad Adenauer d'une union entre la France et la République fédérale d'Allemagne (RFA), qui mettrait fin à la rivalité entre les deux pays."

https://www.cvce.eu/education/unit-content/-/unit/c3c5e6c5-1241-471d-9e3a-dc6e7202ca16/2d3c26f4-0107-4583-833c-7f6a3b963d7a

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Moi je défends le parlementarisme comme solution pour remplacer l'intergouvernemental au niveau international, cela peut être considéré comme du fédéralisme. On garde le parlement européen, il travaille en association avec  les parlements nationaux, et on supprime la commission, le conseil européen et le conseil des ministres.

Tout à fait d'accord. Mais il faut bien que les décisions du Parlement Européen soient exécutés par une instance représentative de l'Europe. Il faut bien qu'au niveau international il y ait un représentant de cette Europe Fédérale. Qui aurait ce rôle, le Président ou la Présidente du Parlement Européen, quelqu'un d'autre ?

On entre là dans le détail de la Constitution Européenne qui vient après que l'on admette la nécessité d'une Fédération Européenne, mais dont  le contenu sera primordial.

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Tout à fait d'accord. Mais il faut bien que les décisions du Parlement Européen soient exécutés par une instance représentative de l'Europe. Il faut bien qu'au niveau international il y ait un représentant de cette Europe Fédérale. Qui aurait ce rôle, le Président ou la Présidente du Parlement Européen, quelqu'un d'autre ?

On entre là dans le détail de la Constitution Européenne qui vient après que l'on admette la nécessité d'une Fédération Européenne, mais dont  le contenu sera primordial.

On peut garder les instances inter-gouvernementales mais l'important c'est qu'elles n'aient plus aucun pouvoir législatif au  niveau européen. Le modèle schizophrène français n'est pas à reproduire. Soit on abandonne le pouvoir aux gouvernements / diplomates / technocrates soit on décide indirectement via le parlement. Il faut faire un choix. Et moi je préfère la démocratie à l'oligarchie perso.

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Un référendum.

Ca a déjà été fait.

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Ca a déjà été fait.

Faut recommencer,  et virer tous les pourris qui sont passés outre.

Sarko en prison.

Il y a 16 heures, pluc89 a dit :

Il faut que les peuples européens cessent de se faire bourrer le mou par les eurosceptiques soutenus pat Poutine et les USA.

Il nous faut choisir des élus qui soutiennent l'idée d'une Europe Unie Fédérale. C'est à nous, électeurs européens de choisir, pas à Poutine, à Biden ou peut-être demain de nouveau à Trump !

Pour se faire élire il faut se présenter, et pour ça il faut avoir des soutiens financiers, et pour ça il faut être membre de la secte.

Les élus sont donc automatiquement les hommes de Vanguard et de BlackRock, de Microsoft et d'Amazon.

Un élu pro-européen en europe ça n'existe que de manière très marginale. La vaste majorité des élus sont des agents americains, et dans votre nouveau système ça sera pareil à une différence près : ils auront plus de pouvoir pour pouvoir nous détruire plus rapidement.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Faut recommencer,  et virer tous les pourris qui sont passés outre.

Sarko en prison.

Non, il ne faut pas recommencer, ça a déjà été fait et ça doit être mis en application. Pour les traites, ils devront supporter le poids de leur trahison.

il y a 22 minutes, jimmy45 a dit :

On peut garder les instances inter-gouvernementales mais l'important c'est qu'elles n'aient plus aucun pouvoir législatif au  niveau européen. Le modèle schizophrène français n'est pas à reproduire. Soit on abandonne le pouvoir aux gouvernements / diplomates / technocrates soit on décide indirectement via le parlement. Il faut faire un choix. Et moi je préfère la démocratie à l'oligarchie perso.

C'est pas une mauvaise idée, sauf que le modèle ou les parlementaires sont tous corrompus par les lobbies est aussi le modèle actuel. Les cabinets d'avocats americains rédigent la majorité des textes européens dans le but de détruire et spolier l'Europe.

Et ça n'est pas la démocratie non plus. En fait la seule démocratie possible repose sur le principe de subsidiarité, c'est à dire aucun pouvoir au sommet et tout le pouvoir à la base.

C'est à dire pas de fédéralisme européen et encore moins de fédéralisme mondial.

il y a 28 minutes, Mr_Fox a dit :

Non, il ne faut pas recommencer, ça a déjà été fait et ça doit être mis en application. Pour les traites, ils devront supporter le poids de leur trahison.

C'est pas une mauvaise idée, sauf que le modèle ou les parlementaires sont tous corrompus par les lobbies est aussi le modèle actuel. Les cabinets d'avocats americains rédigent la majorité des textes européens dans le but de détruire et spolier l'Europe.

Et ça n'est pas la démocratie non plus. En fait la seule démocratie possible repose sur le principe de subsidiarité, c'est à dire aucun pouvoir au sommet et tout le pouvoir à la base.

C'est à dire pas de fédéralisme européen et encore moins de fédéralisme mondial.

 

Il faut évidemment  interdire les lobbys ça coule de source. C'est effectivement une autre aberration dans l'organisation de l'UE.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Un élu pro-européen en europe ça n'existe que de manière très marginale. La vaste majorité des élus sont des agents americains, et dans votre nouveau système ça sera pareil à une différence près : ils auront plus de pouvoir pour pouvoir nous détruire plus rapidement.

Et alors comment fait-on? On reste dispersés pour que les USA, la Fédération de Russie de poutine et les US aient moins "de pouvoir pour nous détruire plus rapidement"?

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Et alors comment fait-on? On reste dispersés pour que les USA, la Fédération de Russie de poutine et les US aient moins "de pouvoir pour nous détruire plus rapidement"?

On les vire de chez nous, comme ça ils arrêteront de nous détruire.

Tous ce qui est young global leader, on les fout dans le boat people direction la floride.

Et pareil pour les allemands qui dirigent notre ministère de l'écologie et détruisent notre filière nucléaire au profit de la pénurie d'énergie. On les remet au Rhin.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

On les vire de chez nous, comme ça ils arrêteront de nous détruire.

Tous ce qui est young global leader, on les fout dans le boat people direction la floride.

Et pareil pour les allemands qui dirigent notre ministère de l'écologie et détruisent notre filière nucléaire au profit de la pénurie d'énergie. On les remet au Rhin.

Et les russes, on les vire d'où, du RN ?

il y a 18 minutes, pluc89 a dit :

Et pareil pour les allemands qui dirigent notre ministère de l'écologie et détruisent notre filière nucléaire au profit de la pénurie d'énergie.

Ne restez pas sur des informations périmées, regardez vers demain, car "Jupiter" veille, quoique vous en pensiez. Quant aux allemands...lisez la suite!

France 2030 : un plan ambitieux sur le nucléaire de demain  (13/06/2023 )

France 2030 relance la filière nucléaire en accélérant sur l’innovation avec l’émergence de nouveaux réacteurs nucléaires de petite taille et la formation aux métiers du nucléaire. Cet effort répond au besoin de décarbonation de l’énergie en maintenant l’objectif d’atteindre la neutralité carbone d’ici 2050.

https://www.economie.gouv.fr/france-2030-plan-ambitieux-nucleaire-demain

Électricité: l'Allemagne va dépendre "de plus en plus" du nucléaire français, selon Paris

TT avec AFP Le 06/07/2023 à 15:13

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/electricite-l-allemagne-va-dependre-de-plus-en-plus-du-nucleaire-francais-selon-paris_AD-202307060526.html