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Apprendre des langues européennes pour une meilleure entente ..

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Plouj

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Oui. Bon le mandain et sesidéogrammes s'apprennent pensdant 20 ans et on aura aussi besoin du chinois, non ?

Il est très important que des citoyens soient polyglottes, mais beaucoup d'autres choses doivent aussi s'apprendre. Je n'en dirai pas davantage  @Plouj me gronderait. :mouai:


être polyglotte dans le but de construire l’alliance européenne. Donc apprendre des langues européennes. Ou alors on parlera tous anglais !
Et je suis d’accord, beaucoup d’autres choses à apprendre.

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Membre, 74ans Posté(e)
romero94 Membre 1 072 messages
Mentor‚ 74ans‚
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il y a 8 minutes, l'ours 5785 a dit :

Et puis, plus on apprend jeune, plus c'est facile. Moi, en tant que Lorrain, je parle français et allemand, parce que l'on parlait ces deux langues dans la famille.

Mais il y a pire. Imaginez au Luxembourg, un gamin, d'origine italienne, qui parle cette langue dans la famille, il saura parler italien, français, allemand et luxembourgeois, car ces trois autres langues, sont des langues officielles du pays et sont apprisent à l'école.

Exactement, les Belges, les Luxembourgeois et les Suisses disent avec humour qu'ils parlent la langues de leurs voisins.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

être polyglotte dans le but de construire l’alliance européenne.

Je comprends l'importance de cette tâche si on persiste dans la croyance dans un peule européen qui n'existera jamais.

On peut dire "si Charlamagne..." nous parlerions tous latin ou allemand. Dans 3 siècles, au train ou vont les chioses, on parlera tous un dérivé d'anglais ou de chinois, ou des 2.

Même l'allemand n'a pas été unifié de façon claire. Un munichois a du mal avec un habitant de Danzig... Un italien du Sud Tyrol est plus allemand que Napolitain...

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 150 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 13 minutes, asphodele a dit :

zebusoif a raison

Il faut créer une élite polyglotte qui parle 3 ou 4 langues en plus de sa langue maternelle.L'Europe s'en trouvera mieux

Autrefois on apprenait bien le latin et le grec qui étaient plus difficiles que la plupart des langues vivantes

La langue commune à l'Europe, c'est l'€.

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 280 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Quand on veut apprendre des langues,il faut commencer tôt...Que ce soit sa langue maternelle ou une autre...Plus on avance en âge,plus l'esprit galère

Je me suis mis à l'anglais vers 54 ans,plus par obligation qu'autre chose mais quand j'ai voulu apprendre comment mettre des modules dans un jeu vidéo,je me suis vite aperçu que c'est l'anglais qui prévaut...Tous les tutos et autres astuces sont en anglais,pas le choix donc mais bon sang,qu'est-ce que j'en chie !

Si j'avais su....Etant jeune,je n'ai que survolé l'apprentissage de l'anglais et pourtant,c'était déjà à l'époque,une langue internationale

Modifié par Kid_Ordinn
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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 150 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Tu confonds langue et patois !

LA LANGUE

Définition

La langue est un moyen de communication propre à un groupe.

La langue est à distinguer :

    • des dialectes, degrés de différenciation de cette langue,

    • des patois, parlers ruraux locaux nettement différents de l'usage local de la langue commune,

    • des jargons et argots, différenciations propres à un sous-groupe, portant essentiellement sur le lexique et destinés à n'être pas compris du reste de la population,

    • des sabirs, mélanges linguistiques destinés à assurer une intercompréhension entre sujets parlant des langues différentes; intercompréhension limitée au commerce et à la satisfaction des besoins principaux.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

On peut dire "si Charlamagne..." nous parlerions tous latin ou allemand. Dans 3 siècles, au train ou vont les chioses

Effectivement, il y a du boulot .. ;) C'est pour rire dans la bonne langue ..

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Talon 1 a dit :

des sabirs, mélanges linguistiques destinés à assurer une intercompréhension entre sujets parlant des langues différentes; intercompréhension limitée au commerce et à la satisfaction des besoins principaux.

Tout à fait. En fait le sabir était une langue parlée par les peuples de la mer avant la dernière mondiale. J'ai entendu parler cette langue. On l'a dévalorisée  : Le peuple a disparu.

Une langue, c'est avant tout un peuple.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Effectivement, il y a du boulot

Vous savez ce qu'on dit des forumeurs qui épiloguent sur les fôtes de frappe ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Etant jeune,je n'ai que survolé l'apprentissage de l'anglais et pourtant,c'était déjà à l'époque,une langue internationale

C'est la jeunesse !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Je comprends l'importance de cette tâche si on persiste dans la croyance dans un peule européen qui n'existera jamais.

On peut dire "si Charlamagne..." nous parlerions tous latin ou allemand. Dans 3 siècles, au train ou vont les chioses, on parlera tous un dérivé d'anglais ou de chinois, ou des 2.

Même l'allemand n'a pas été unifié de façon claire. Un munichois a du mal avec un habitant de Danzig... Un italien du Sud Tyrol est plus allemand que Napolitain...


apprendre d’autres langues c’est acter de l’existence d’autres peuples. J’essaye par là de répondre aux objections de l’UPR par rapport à l’Europe. Asselineau avait fait remarquer que plus de 20 langues sont parlées sur le territoire de l’UE, et que ça rendait le projet européen mort né. Il a pas tort. Mais l’alternative proposée par Asselineau serait donc que tout le monde en Europe parle soit anglais soit chinois dans 300 ans ? Je ne le pense pas, en tout cas Asselineau croit en la langue française.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Vous savez ce qu'on dit des forumeurs qui épiloguent sur les fôtes de frappe ?

Sur ceux qui se prennent au sérieux, je suppose ! Ou qui le font par méchanceté.

Donc ce n'est pas mon cas !

 

à l’instant, zebusoif a dit :

apprendre d’autres langues c’est acter de l’existence d’autres peuples.

Pourquoi pas, mais favoriser quelles langues en Europe ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Quand on veut apprendre des langues,il faut commencer tôt...Que ce soit sa langue maternelle ou une autre...Plus on avance en âge,plus l'esprit galère

Je me suis mis à l'anglais vers 54 ans,plus par obligation qu'autre chose mais quand j'ai voulu apprendre comment mettre des modules dans un jeu vidéos,je me suis vite apperçu que c'est l'anglais qui prévaut...Tous les tutos et autres astuces sont en anglais,pas le choix donc mais bon sang,qu'est-ce que j'en chie !

Si j'avais su....Etant jeune,je n'ai que survolé l'apprentissage de l'anglais et pourtant,c'était déjà à l'époque,une langue internationale

J’ai vraiment commencé à apprendre l’anglais à 25 ans, et je pense que c’est trop tard, je fais toujours beaucoup trop de fautes de grammaires. Mes gamins apprennent dès le début de la maternelle. Français anglais chinois.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Mais l’alternative proposée par Asselineau serait donc que tout le monde en Europe parle soit anglais soit chinois dans 300 ans ?

J'ai dit "au train où vont les choses". Dans l'idée d'Asselineau, la France reprendrait une place dans le concert des nations, et il pourrait en être autrement. Mais c'est pas vraiment parti pour, même si je l'espère. Le Français est en pleine expension grâce à la francophonie non hexagonale.

Maintenir une législation polyglotte, c'est une charge énorme. Au Québec, un nombre énorme de traducteurs et interprètes est embauché pour ça.

Individuellement, s'accorder sue la langue la plus commune entre 2 interlocuteurs est une solution, mais il faut un soupçon de polyglottisme, c'est vrai.

Si j'aime la Catalogne, ou la Corse, j'en  apprends la langue, mais il faut effectivement être mieux entraîné que les Français pour que ce soit facile.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

apprendre d’autres langues c’est acter de l’existence d’autres peuples.

Pourquoi pas, mais favoriser quelles langues en Europe ?

Vu que je pense aux langues comme outil pour lier les européens, je pense qu’il faut favoriser les langues au prorata de la population native de cette langue. Donc plus d’élèves d’allemand que d’élèves éespagnol. L’anglais serait relégué à ce que représente la population de l’Irlande. Mais si on voulait faire extrêmement bien, on enseignerait le gaélique irlandais.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Si j'aime la Catalogne, ou la Corse, j'en  apprends la langue, mais il faut effectivement être mieux entraîné que les Français pour que ce soit facile.

C’est plutôt difficile d’apprendre une langue juste parce qu’on aime un endroit. Moi en tout cas j’en suis incapable, ça me demande bien trop d’efforts. Dans mon cas c’est dès la prime enfance que cela aurait dû l’être inculqué.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 923 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

L’anglais serait relégué à ce que représente la population de l’Irlande.

Vous allez fâcher quelques millions d'anglais là! :D

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Maintenir une législation polyglotte, c'est une charge énorme. Au Québec, un nombre énorme de traducteurs et interprètes est embauché pour ça.

L’idée n’est vraiment pas de créer une législation. Juste que les européens s’entendent et se comprennent, UE ou pas d’ailleurs.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Vous allez fâcher quelques millions d'anglais là! :D

Mais non, je pense que l’anglais peut-être étudie plus tard. Quelqu’un maîtrisant déjà 3 langues sera capable d’apprendre un anglais opérationnel assez rapidement, sur le tard.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

plus d’élèves d’allemand que d’élèves éespagnol.

L'espagnol est bien plus parlé dans le monde que l'allemand. Le choix est affaire d'idéologie : Favoriser l'allemand dans le cadre de la domination allemande sur l'UE est logique avec l'UE, comme favoriser les langues régionales puisque l'UE est une destruction des nations au profit d'une coalition de régions.

Si on pense (comme moi) que la bonne échelle de la démocratie, c'est la nation, on ne voi pas les choses de la même façon. Une langue, c'est un peuple. La souveraineté de la Corse est une chimère.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

quelques millions d'anglais

Ils ne font plus partie de l'union européenne. Il faut suivre.

Modifié par Solatges
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 923 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Ils ne font plus partie de l'union européenne. Il faut suivre.

Qu'ils fassent partie de l'union européenne ou pas, l'anglais reste leur langue.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

l'anglais reste leur langue

mais il n'y sont plus et la réflexion portait sur les langues dans l'UE. Faut suivre.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

L'espagnol est bien plus parlé dans le monde que l'allemand. Le choix est affaire d'idéologie : Favoriser l'allemand dans le cadre de la domination allemande sur l'UE est logique avec l'UE, comme favoriser les langues régionales puisque l'UE est une destruction des nations au profit d'une coalition de régions.

Si on pense (comme moi) que la bonne échelle de la démocratie, c'est la nation, on ne voi pas les choses de la même façon. Une langue, c'est un peuple. La souveraineté de la Corse est une chimère.

L’idée est de créer des liens directs entre citoyens européens, sans passer par des traducteurs ou un language tiers qui est l’anglais. Donc certes l’espagnol est bien plus parlé dans le monde mais ce n’est pas le cas en Europe.

Moi aussi je vois la démocratie à une petite échelle, même peut-être plus petite que toi, car je la vois à l’échelle des villes, peut-être même des quartiers. Maintenant pour qu’un peuple soit libre il faut qu’il soit souverain. Et pour être souverain il faut résister à la pression impériale des autres puissances, dont certaines sont des géantes. Et si on fait pas ça, au train où vont les choses.... tu connais la suite.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Qu'ils fassent partie de l'union européenne ou pas, l'anglais reste leur langue.

Oui mais le but est de favoriser les liens entre les européens de l’UE, dont les anglais sont sortis.

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