Dieu existe ou pas ?

il y a 42 minutes, fidel castor a dit :

on parle pas de foi dans le pari de pascal ... c'est une autre façon de croire en Dieu ... qui conduit a la foi et en bonus tu doute plus ce que beaucoup de chrétiens font et que la bible déconseille ...tu as la raison de pascal et la foi tu doute plus ... tout devient logique ... l'un exclu pas l'autre au contraire cela se complète ....

On connait!

Mais c'est un argument de croyant ça, qui en plus ne répond absolument pas à la question. C'est aussi un argument qui implique la religion catho de l'époque, qui vouait  les non-croyant à l'enfer.

Sans cette menace de l'enfer, celui qui choisi l'existence de Dieu selon son pari, (comme si on pouvait choisir d'ailleurs), n'a au contraire rien à y gagner.

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Pourquoi pas .

Tu peux aussi t' enfoncer la tête dans le sable et attendre que ça se passe .

C'est si dérangeant de s'en foutre , de n'avoir aucun besoin de réponses ? et donc aucune question ? pourquoi parler de mettre la tête dans le sable ? 

C'est étrange comme réponse .. L'expression se mettre la tête dans le sable c'est d'éviter de voir un problème .. et c'est quoi le problème ? 

Il y a 1 heure, guernica a dit :

je suis devenue athée après avoir été dans un collège privé tenu par des soeurs.

Moi, je le serais certainement devenue quand j'étais chez les soeurs, si je ne l'étais déjà.

Elles m'ont virée sans avoir pu me convertir.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

On connait!

Mais c'est un argument de croyant ça, qui en plus ne répond absolument pas à la question. C'est aussi un argument qui implique la religion catho de l'époque, qui vouait  les non-croyant à l'enfer.

Sans cette menace de l'enfer, celui qui choisi l'existence de Dieu selon son pari, (comme si on pouvait choisir d'ailleurs), n'a au contraire rien à y gagner.

oui pascal était croyant donc avait des argument de croyants ... par definition

oui il était catho mais janséniste pas jésuite ...dirigeants cathos de l’époque ... c'est super connu

oui aujourd'hui c'est plus la vision de l'enfer c'est pour cela que je parle de finir dans le néant

@fidel castor j'ai l'impression que parfois tu cogites trop. 

à l’instant, lysiev a dit :

@fidel castor j'ai l'impression que parfois tu cogites trop. 

 

non ...j'ai 20 ans de bible que tu découvre depuis 3 heures ...rien a voir

Il y a 1 heure, Annalevine a dit :

Les athées c’est un peu différent, ils s’intéressent vachement à Dieu finalement, pour le nier. Ils sont bizarres.

Mais non, sans les croyants qui essayent sans cesse de nous convertir, on s'en foutrait complètement.

Sans oublier les méfaits des religions que l'on sait.

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

non ...j'ai 20 ans de bible que tu découvre depuis 3 heures ...rien a voir

J'ai fait du catéchisme, donc je connais un peu... Mais bon.. 

Et je disais pas cela méchamment hein. Faut apprendre à te détendre 

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

oui pascal était croyant donc avait des argument de croyants ... par definition

oui il était catho mais janséniste pas jésuite ...dirigeants cathos de l’époque ... c'est super connu

oui aujourd'hui c'est plus la vision de l'enfer c'est pour cela que je parle de finir dans le néant

Je sais mais son "pari" n'a aucun sens quand-même.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Mais non, sans les croyants qui essayent sans cesse de nous convertir, on s'en foutrait complètement.

Sans oublier les méfaits des religions que l'on sait.

parce que les athées on pas fait des méfaits ?

et les croyant ça vas du terroristes a martin Luther king ...tous dans le même panier ?

il y a 1 minute, eriu a dit :

C'est si dérangeant de s'en foutre , de n'avoir aucun besoin de réponses ? et donc aucune question ? pourquoi parler de mettre la tête dans le sable ? 

C'est étrange comme réponse .. L'expression se mettre la tête dans le sable c'est d'éviter de voir un problème .. et c'est quoi le problème ? 

  Non ! ... C' est d' éviter de voir et de comprendre les choses .

Non ... Ce n' est pas dérangeant , c' est étonnant . C' est le refus de se questionner . Le propre de l' homme de tous temps à jamais c' est de questionner et d' essayer de trouver des réponses à ces questions .

Mais maintenant , on a tout a fait le droit de n' être pas plus curieux qu' une plante verte .

il y a 1 minute, lysiev a dit :

J'ai fait du catéchisme, donc je connais un peu... Mais bon.. 

Et je disais pas cela méchamment hein. Faut apprendre à te détendre 

je suis super détendu ... vous êtes super gentil face aux fanatiques religieux avec qui je discute

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Je sais mais son "pari" n'a aucun sens quand-même.

euh ...il est enseigné a l’école et jusqu’à présent a pas de contre argumentation ...rien que cela

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

la réponse de Jésus après la preuve est heureux celui qui crois sans voir.

"Thomas dit aux autres disciples: si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets mon doigt à la place des clous et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point (...) Huit jours après (Thomas n'était pas avec les autres disciples quand ils virent Jésus ressuscité) Jésus dit à Thomas: avance ici ton doigt, regarde mes mains, avance aussi ta main et mets-là dans mon côté et ne sois pas incrédule mais crois !

Thomas lui répondit: mon Seigneur et mon Dieu !

Jésus lui dit: parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru !" (Jean 20: 24-31)

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

parce que les athées on pas fait des méfaits ?

et les croyant ça vas du terroristes a martin Luther king ...tous dans le même panier ?

Mais la question n'est pas là, on parle de l'existence de Dieu. Et être athée n'implique aucune moralité.

Je répondais à @Annalevine qui s'étonnait que les athées puissent s'intéresser autant à Dieu.

il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Non ! ... C' est d' éviter de voir et de comprendre les choses .

Non ... Ce n' est pas dérangeant , c' est étonnant . C' est le refus de se questionner . Le propre de l' homme de tous temps à jamais c' est de questionner et d' essayer de trouver des réponses à ces questions .

Mais maintenant , on a tout a fait le droit de n' être pas plus curieux qu' une plante verte .

Ah mais j'en ai des questionnements , mais pas celui-là .. 

" on a tout a fait le droit de n' être pas plus curieux qu' une plante verte ." pour parler ainsi des plantes vertes c'est que tu ne t'es jamais questionné sur leurs capacités , interactions de leurs part ... c'est bien triste 

Ouvrez les yeux Monsieur Maurice , observez ... ne mettez pas la tête dans le sable et vous verrez les plantes vertes différemment , ou pas  

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Mais la question n'est pas là, on parle de l'existence de Dieu. Et être athée n'implique aucune moralité.

Je répondais à @Annalevine qui s'étonnait que les athées puissent s'intéresser autant à Dieu.

atypique c'est toi qui parle des méfais des religieux et qu'ils veulent tous convertir

après oui le sujet est l'existence de Dieu ... donc oui tu a fait un hors sujet et j'ai juste eu la politesse de te repondre

tu es pas en discussion mp avec @Annalevine

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

il y a 7 minutes, Atipique a dit :

Mais non, sans les croyants qui essayent sans cesse de nous convertir, on s'en foutrait complètement.

Sans oublier les méfaits des religions que l'on sait.

parce que les athées on pas fait des méfaits ?

et les croyant ça vas du terroristes a martin Luther king ...tous dans le même panier ?

 Personne n' essaye de convertir qui que ce soi . Quant aux méfaits ils sont humains avec tous les défauts et besoins de puissance des humains . Qu'ils soit d' ordre politiques , financiers , d' orgueil , ou religieux et tout cela est bien souvent mélangé et imbriqué .

il y a 10 minutes, Atipique a dit :

Mais non, sans les croyants qui essayent sans cesse de nous convertir, on s'en foutrait complètement.

Sans oublier les méfaits des religions que l'on sait.

Oui mais là il ne s’agit pas de religion, ni de conversion à une religion, il s’agit de Dieu. Il ne semble pas que l’auteur de ce fil veuille nous convertir.

Il y a des personnes qui posent l’existence de Dieu sans adhérer à une religion. Voltaire par exemple. On les appelle : déistes. Einstein à sa manière était un déiste. Dieu existe mais il n’intervient pas dans les affaires humaines ( selon lui). 

il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

euh ...il est enseigné a l’école et jusqu’à présent a pas de contre argumentation ...rien que cela

Pascal est enseigné à l'école, comme tant d'autres philosophes d'ailleurs.

Bien sûr qu'il y a de la contre-argumentation; c'est des arguments de croyant.

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Ah mais j'en ai des questionnements , mais pas celui-là .. 

" on a tout a fait le droit de n' être pas plus curieux qu' une plante verte ." pour parler ainsi des plantes vertes c'est que tu ne t'es jamais questionné sur leurs capacités , interactions de leurs part ... c'est bien triste 

   Ouais ! ... Le hurlement d' horreur de la salade avant d' être croquée . Je compatis , mais finalement je croque quand même .