Les mathématiques : une science expérimentale

Salut,

En quoi les mathématiques sont une science expérimentale ?

Les mathématiques consistent à faire des expériences sur des mondes réglés (des jeux) et étudiés les propriétés de ces mondes réglés.

Bonne journée.

Actuellement j'ignore si c'est encore une science expérimentale. En revanche à ses début elle en était véritablement une :

- Que ce soit le dénombrement des quantités (produits de la chasse, récoltes, bétail, esclaves)... afin de gérer "l'intendance" en particulier alimentaire ou militaire.

- Que ce soit dans le domaine de la "géométrie" pour "arpenter" les surfaces, assurer un partage équitable des terres cultivables ou encore assurer le bon écoulement de l'eau dans les canaux d'irrigation.

"L'invention" de l'Algèbre par Viète et consorts a permis de "généraliser" les problèmes de calcul.

Mais de nos jours de nombreux secteurs des mathématiques n'ont plus le soucis d'applications "expérimentales". J'attends de voir les arguments de @Dattier

Ce n'est en rien une science expérimentale même si les problèmes expérimentaux font émergés des questionnement mathématique...

On fait des expériences sur les règles, sur les concepts que l'on essaie de transporter dans des nouveaux mondes réglés pour expliquer tel ou tel phénomène. 

Ps : je ne prétends pas à la vérité (exclusivité) mais que c'est un point de vue possible pour les maths. 

Il y a 2 heures, Dattier a dit :

Salut,

En quoi les mathématiques sont une science expérimentale ?

Les mathématiques consistent à faire des expériences sur des mondes réglés (des jeux) et étudiés les propriétés de ces mondes réglés.

Bonne journée.

Bonjour !

Qu'entendez-vous au juste par "faire des expériences" ?

Pas mal de branches des mathématiques (pures notamment) ne nécessitent pas la moindre expérience ... on manie des concepts ... on faut des hypothèses ou des démonstrations ... etc ...

@Solaris Disons que j'ai a prouvé, si A alors B. 

On suppose A, et on expérimente l'hypothèse C, si avec l'hypothèse C on explique sans mal B. 

Alors en plus de supposer A on peut aussi supposer non C. 

Et on continue le processus, et avec toutes les suppositions accumulées on peut espérer facilement expliquer A. 

J'ai l'impression qu'il y a une confusion sémantique entre deux significations qu'on peut attribuer à expérimentale.

Personnellement quand j'entend expérimental je pense mesure physique. Les maths interviennent en physique et parfois des questions de physique incitent à développer certains calculs voir branche des mathématiques qui les facilitent. Mais l'expérimental concerne alors la physique et pas les mathématiques.

En deuxième lieu j'ai vu évoqué expérimental dans un sens différent : envisager une direction, ou une piste de démonstration, vérifier s'il y a un morphisme...Je trouve qu'expérimental est inapproprié, au prétexte qu'on n'est pas sur d'aboutir quand on prend une certaine direction, que l'on tâtonne.

Je crains qu'on arriver à la sempiternelle question : les mathématiques sont elle découvertes ou inventées ? 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

J'attends de voir les arguments de @Dattier

Ben, ce jour là les poules se feront faire des implants dentaires.

L'objet d'étude des maths sont les jeux (les mondes réglés), et les expérimentations sont faites sur ces mondes réglés. 

Il y a 3 heures, Dattier a dit :

On fait des expériences sur les règles, sur les concepts que l'on essaie de transporter dans des nouveaux mondes réglés pour expliquer tel ou tel phénomène. 

Ps : je ne prétends pas à la vérité (exclusivité) mais que c'est un point de vue possible pour les maths. 

il y a 32 minutes, Dattier a dit :

L'objet d'étude des maths sont les jeux (les mondes réglés), et les expérimentations sont faites sur ces mondes réglés. 

Non.

Par contre il existe une branche des mathématiques qui s'appelle la théorie des jeux.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Non.

Par contre il existe une branche des mathématiques qui s'appelle la théorie des jeux.

Mais si, mais si. 

Une théorie mathématique n'est pas autres choses qu'un jeu. 

Faire des maths c'est jouer à un jeu semblable au sudoku, si tu ne le savais pas, alors je suis heureux de te l'apprendre. 

il y a 2 minutes, Dattier a dit :

Mais si, mais si. 

Une théorie mathématique n'est pas autres choses qu'un jeu. 

Faire des maths c'est jouer à un jeu semblable au sudoku, si tu ne le savais pas, alors je suis heureux de te l'apprendre. 

En effet j'apprend ici que tu es un imbus condescendant avec qui il va être difficile d'échanger. 

@VladB

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Problème_NP-complet

Savoir s'il existe une preuve de T d'une taille borné est un problème NP-COMPLET. 

Il y a 3 heures, Dattier a dit :

Salut,

En quoi les mathématiques sont une science expérimentale ?

Les mathématiques consistent à faire des expériences sur des mondes réglés (des jeux) et étudiés les propriétés de ces mondes réglés.

Bonne journée.

Comment les mathématiques serait une science expérimentale et il n'y a aucune nombre ou chiffre dans la réalité, c'est juste un jeu d'esprit rien n'est expérimentale en mathématique...

Les sujets science, c'est toujours quelque chose de folklorique. Avec la moitié des intervenants, on a l'impression de nager dans l'absurde.

il y a une heure, VladB a dit :

Non.

Par contre il existe une branche des mathématiques qui s'appelle la théorie des jeux.

C'est vrai dans un sens tous les concepts mathématiques peuvent être transformer par un jeu entre chiffres, j'ai entendu ça de mon prof de math il y a longtemps... 

à l’instant, Extrazlove a dit :

C'est vrai dans un sens tous les concept mathématiques peuvent être transformer par un jeu entre chiffre, j'ai entendu ça de mon prof de math il y a longtemps... 

Oui la cuisine et un jeu d'enfant.

à l’instant, VladB a dit :

Oui la cuisine et un jeu d'enfant.

Bon c'est vrai comme même, il a raison de dire que les mathématiques est juste un jeu entre chiffres quelque soit les concepts mathématiques qui se cache derrière 

il y a 1 minute, Extrazlove a dit :

Bon c'est vrai comme même, il a raison de dire que les mathématiques est juste un jeu entre chiffres quelque soit les concepts mathématiques qui se cache derrière 

Ma boutade voulait dire que si on pousse cette approche, absolument tout est un jeu. La guerre aussi. Du coup, plus moyen de disserter de ce qui est théorie des jeux et de ce qu'il semblerait impropre de classer ainsi. Par exemple je classe l'œuvre de Nash dans la théorie des jeux mais pas celle de Feynman. 

Il y a 22 heures, Dattier a dit :

@Solaris Disons que j'ai a prouvé, si A alors B. 

On suppose A, et on expérimente l'hypothèse C, si avec l'hypothèse C on explique sans mal B. 

Alors en plus de supposer A on peut aussi supposer non C. 

Et on continue le processus, et avec toutes les suppositions accumulées on peut espérer facilement expliquer A.

Je suis d'accord ... mais votre question initiale relève juste du vocabulaire que l'on met derrière le mot "expérience".

Pour vous c'est expérimenter des hypothèses ... soit .. mais pour moi une expérience implique du réel et une mesure et dans ce cas les mathématiques n'ont aucun besoin d'expériences au sens physique du terme.