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Hôpitaux


Danoketian

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 520 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Un membre de ma famille vient d'être opéré d un cancer et est renvoyé chez lui vivant seul dans un état encore très fragile. 

Un mois après, une infirmière qui venait lui prodiguer des soins le retrouve écroulé sur le sol.

Et du coup retour à l'hôpital mais par manque de lits disponibles, il était en attente dans un couloir. 

Difficile pour eux de prendre soins des patients dans de telles conditions. 

Sentiments de Frustration face à cette situation dégradante des hôpitaux. 

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 623 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Malheureusement nos dirigeants, à l'heure qu'il est, ne pensent plus qu'à leurs élections.

Et à côté de ça, comme vous venez de le dire, les urgences des hôpitaux sont saturées. A Bordeaux Pellegrin, ils sont même obligés de recevoir sous des tentes. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 520 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Timo-I a dit :

Malheureusement nos dirigeants, à l'heure qu'il est, ne pensent plus qu'à leurs élections.

Et à côté de ça, comme vous venez de le dire, les urgences des hôpitaux sont saturées. A Bordeaux Pellegrin, ils sont même obligés de recevoir sous des tentes. 

Tout ça est bien triste et inquiétant. 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

c'est lamentable  , un cancéreux !!!

je me demande si aux urgences ils acceptent  toujours les gens qui ont un bobo   ?

prends des photos et publient sur le net  , maintenant ça marche comme ça !.....

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 520 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, boeingue a dit :

c'est lamentable  , un cancéreux !!!

je me demande si aux urgences ils acceptent  toujours les gens qui ont un bobo   ?

prends des photos et publient sur le net  , maintenant ça marche comme ça !.....

Oui lamentable et malheureusement d'autres personnes doivent être dans cette même situation. 

Cette situation date depuis longtemps et notre système de santé se dégrade d'année en année. 

Et je ne sais pas si nos politiciens ont encore le pouvoir de remédier à tous cela car prit dans un étau économique. 

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 285 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Je dois avoir la chance d'être dans une région favorisée.

Je suis entrée à l'hôpital la semaine dernière (jeudi) à 6h pour une opération programmée à 7h30. Une opération assez importante sans être cancéreuse. Je devais sortir vendredi AM mais la sortie a été décalée d'une journée, donc j'ai quitté l'hôpital samedi AM.

Je m'inquiétais d'une sortie aussi rapide mais j'avoue que le suivi est exceptionnel. Depuis une semaine, je reçois régulièrement des appels pour savoir si tout se passe bien de la part du service PRADO ou de l'hôpital.

Certes, le temps d'hospitalisation est très court (par rapport à mes expériences précédentes) mais le retour à la maison est beaucoup plus reposant. De plus, j'avais droit à des heures de services à domicile, que j'ai refusé parce que justement je ne vis pas seule.

Donc, je le répète, ce n'est que mon expérience en court mais je n'ai aucun grief contre l'organisation hospitalière (d'autant plus remarquable qu'elle tournait sur un manque de personnel à 13% en raison des arrêts covid).

Par contre, je ne parle des urgences, qui est un autre sujet !

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Membre, 65ans Posté(e)
K-sos Membre 4 071 messages
Maitre des forums‚ 65ans‚
Posté(e)

On ne peut pas tout avoir ! Des hôpitaux sereins et des sénateurs inutiles, trois fois trop de ministres, des services municipaux et nationaux surchargés en personnel etc...

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Membre, 44ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Timo-I a dit :

Malheureusement nos dirigeants, à l'heure qu'il est, ne pensent plus qu'à leurs élections.

Et à côté de ça, comme vous venez de le dire, les urgences des hôpitaux sont saturées. A Bordeaux Pellegrin, ils sont même obligés de recevoir sous des tentes. 

Ils sont pas saturés , ils sont en manque de moyens depuis au moins dix depuis que les politiques ont décider de les gérer comme des starts up , c'est différent . 

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 623 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Zéno a dit :

Ils sont pas saturés , ils sont en manque de moyens depuis au moins dix depuis que les politiques ont décider de les gérer comme des starts up , c'est différent . 

Les moyens, ils les ont. C'est juste qu'il y en a qui ralent et qui s'absentent car trop de pression sur eux.

Mais n'empêche que quand il y a des tentes devant l'entrée, c'est que quelque part c'est saturé. Sinon ça ne serait pas le cas.

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 322 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Timo-I a dit :

 

Et à côté de ça, comme vous venez de le dire, les urgences des hôpitaux sont saturées.

Et vous faites quoi quant vous avez un problème de santé et que les médecins contactés vous répondent "qu'ils ne prennent pas de nouveaux clients patients" et vous conseillent d'aller aux urgence, même pour un petit problème ?

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 623 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Tor boudine a dit :

Et vous faites quoi quant vous avez un problème de santé et que les médecins contactés vous répondent "qu'ils ne prennent pas de nouveaux clients patients" et vous conseillent d'aller aux urgence, même pour un petit problème ?

Vous allez voir d'autres médecins. 

Et en principe on ne va pas aux urgences pour des petits problèmes.

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 322 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Timo-I a dit :

Vous allez voir d'autres médecins. 

Et en principe on ne va pas aux urgences pour des petits problèmes.

Beaucoup de villes n'ont aucun médecin qui acceptent de nouveaux clients patient, C'est ce qu'on appelle "le désert médical". Pour ma part j'en cherche un depuis...2 ans!.

Quant à savoir si un petit problème n'est pas annonciateur d'une grave maladie, à part un médecin, qui peut le dire?

Maintenant il est vrai que ce problème ne touche que les personnes qui déménagent ou dont le médecin est parti en retraite!

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

oui, c'est flippant. On en a fait les frais, mon mari a eut 2 petits avc, le deuxième lui a fait péter un câble provisoirement. C'était le 31 décembre. Avec son accord, vu qu'il n'y avait pas de praticiens disponibles, SOS médecins, SOS psy, j'ai appelé le SAMU. On a attendu 10 h aux urgences, jusqu'à ce qu'il soit pris en charge. Après il a passé 3 jours allongé dans l'unité de surveillance des urgences, où ils lui ont fait plusieurs examens qui se sont avérés négatifs. Normalement il aurait dû avoir un lit le lendemain de la nuit où il a été admis aux urgences. Pas de lit, ni les deux jours suivants. Ils l'ont envoyé en HP parce qu'il ne dormait pas et se plaignait d'avoir mal...Tu m'étonnes. Il mesure 1m96 et il est resté TROIS JOURS sur un brancard...

Il a vécu 4 jours d'enfer en HP. Transféré dans 2 unités parce qu'il n'y avait pas de place. On lui a volé son portable, ses pompes, son lecteur multi média, ses clopes, ses chaussettes, et la chaîne avec une croix de vie tibétaine qu'il porte depuis 20 ans... Je l'ai récupéré le 4ième jour. Il a mis un mois à s'en remettre. Arrêt maladie pour lui et pour moi. Là, il n'est pas encore totalement remis, il est toujours en arrêt, mais ça va beaucoup mieux.

Merci Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron...

Vous faites du bon boulot tas d'.......

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 438 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Tor boudine a dit :

Beaucoup de villes n'ont aucun médecin qui acceptent de nouveaux clients patient, C'est ce qu'on appelle "le désert médical". Pour ma part j'en cherche un depuis...2 ans!.

Quant à savoir si un petit problème n'est pas annonciateur d'une grave maladie, à part un médecin, qui peut le dire?

Maintenant il est vrai que ce problème ne touche que les personnes qui déménagent ou dont le médecin est parti en retraite!

Tu as tout à fait raison. On peut parler des hôpitaux mais la médecine de ville est aussi en crise grave!  J'ai la chance d'avoir un médecin traitant, compétent, qui ne compte pas ses heures, donc très sollicité. La panique il y a 5 ans quand il a fallu en trouver un d'urgence. Je te souhaite sincèrement d'y arriver.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Beebee a dit :

Tu as tout à fait raison. On peut parler des hôpitaux mais la médecine de ville est aussi en crise grave!  J'ai la chance d'avoir un médecin traitant, compétent, qui ne compte pas ses heures, donc très sollicité. La panique il y a 5 ans quand il a fallu en trouver un d'urgence. Je te souhaite sincèrement d'y arriver.

à Paris c'est pareil....Les médecins n'acceptent plus de nouveaux patients à part les médecins débutants.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 438 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 03/02/2022 à 20:34, Timo-I a dit :

Et en principe on ne va pas aux urgences pour des petits problèmes.

Un généraliste peut parfaitement prendre en charge une entorse, qui est un "petit problème". Ou même une fracture de côte (ça m'est arrivé). Tu fais comment quand tu n'a pas de médecin traitant, quand il travaille à mi-temps, quand le prochain rdv est dans plusieurs jours, etc? Je ne sais pas vous, mais pour avoir un rdv avec le mien c'est minimum une semaine. Il lui arrive de prendre des urgences, plutôt des enfants...

C'est galère.

il y a 4 minutes, guernica a dit :

à Paris c'est pareil....Les médecins n'acceptent plus de nouveaux patients à part les médecins débutants.

Paris ne peut pas être un désert médical? C'est fou... En province, petite ville de 10 000 habitants, 50 km de Lyon (pas paumée quand même), aucun débutant. :han:

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Beebee a dit :

Un généraliste peut parfaitement prendre en charge une entorse, qui est un "petit problème". Ou même une fracture de côte (ça m'est arrivé). Tu fais comment quand tu n'a pas de médecin traitant, quand il travaille à mi-temps, quand le prochain rdv est dans plusieurs jours, etc? Je ne sais pas vous, mais pour avoir un rdv avec le mien c'est minimum une semaine. Il lui arrive de prendre des urgences, plutôt des enfants...

C'est galère.

Paris ne peut pas être un désert médical? C'est fou... En province, petite ville de 10 000 habitants, 50 km de Lyon (pas paumée quand même), aucun débutant. :han:

Ben si ! quand ton médecin traitant est parti à la retraite, c'est la même galère qu'en province ! bon si ça urge on a l'alternative d'appeler SOS médecins, mais c'est pas une solution à long terme...Je pense que c'est pour ça que les urgences sont bondées, les gens ne savent plus à qui s'adresser

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Membre, Troll Rural, 34ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 618 messages
34ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Ca va être de pire en pire. 

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 322 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Trés bon article de Renaud Péquignot, Secrétaire Général d'AH:

Le Numerus Clausus (NC) fut créé en 1971 (à plus de 8000 par an jusqu'en 1978), puis utilisé comme un objectif à abattre par les ministres qui se sont succédés jusque dans les années 90. Après un nadir à 3500, il a ré-augmenté pour atteindre environ 8000 par an. Ou comment le principe de réalité est si loin des préoccupations de ceux qui nous gouvernent...
L'histoire et ses raisons:
Jusqu'en 1971, le nombre de médecins formés était basé sur le volontariat doublé d'un contrôle des connaissances par examen. Ce système est encore en vigueur dans la plupart des pays développés, dont l'Allemagne, qui consacre la même part de son PIB que la France à son système de santé. Le numerus clausus a été instauré à la demande des médecins qui voulaient limiter la concurrence, mais le chiffre initial de 8000 par an qui était suffisant à cette époque, a été diminué par les gouvernements successifs de tous bords, avec une vision bien libérale de l'offre de soins : si vous supprimez les vendeurs de voitures, vous n'aurez plus de dépenses automobiles, de même si vous supprimez les médecins, il n'y aura plus de malades consommateurs. C'est énarquement imparable... On arrive ainsi à 3500 étudiants en PCEM2 de 1993 à 1998, auxquels il faut retrancher en moyenne 10 % qui ne finissent jamais leurs études (décès, abandons, échecs).
Cette période a vu également se succéder des attaques répétées contre le pouvoir médical dans les hôpitaux, confié aux administratifs avec le succès que l'on sait, aussi bien en termes de santé publique (n°1 des systèmes de santé du monde en 2000, 11° aujourd'hui), que financier (dernier exercice excédentaire de la Sécu : 2001).
En 1998, le ministre de la santé demande un audit sur le nombre nécessaire de médecins, faisant apparaître en creux l'incurie invraisemblable des trente années précédentes en termes de pilotage. La réponse est qu'en dessous de 8000, le pays court à la crise. Le NC est alors très progressivement remonté jusqu'à ce chiffre, limité officiellement par les conditions d'accueil des étudiants...
Aujourd'hui:
Désormais, la crise est patente : pendant ces années de creux démographique, les importations de médecins étrangers ont pris un rythme inédit, conduisant à la fois à une spoliation des ressources de pays en voie de développement qui en auraient eu besoin bien plus que nous, alors que ces médecins n'arrivent pas au même niveau de formation initiale que ceux qui sortent de nos facultés, et à la frustration de milliers d'étudiants français qui obtiennent pourtant un excellent niveau, mais n’atteignent pas la « barre » fatidique.
La démographie reste dramatiquement déficitaire face à l'accroissement et au vieillissement de la population française :
le nombre de malades chroniques explose et exige une prise en charge permettant de répondre aux promesses d'une transition démographique heureuse.
Et lorsqu'on a diminué le nombre de médecins en USLD (pour diminuer la « DMS », c'est-à-dire... l'espérance de vie!), qu'on arrive à 30 % de postes vacants chez les Praticiens hospitaliers, que le secteur libéral n'assure plus les urgences la nuit, et que les urgentistes hospitaliers sont en nombre gravement insuffisant, que faut-il faire ?
Le gouvernement a fait voter l'interdiction de conventionnement dans des lieux considérés comme riches en médecins (en fait les moins pauvres : on ne voit pas encore de médecin désœuvré...), ce qui revient à une interdiction d'installation en dehors du remplacement d'un collègue partant à la retraite.
Forcer les médecins à s'installer dans les déserts médicaux où il n'y a plus ni école, ni transports en commun, ni Poste, ni service public, ni d'ailleurs aucun magasin ? Et là où ils seront « prélevés » comment fera-t-on ? Il y a désormais des déserts même en proche banlieue parisienne !
 
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 03/02/2022 à 15:44, Danoketian a dit :

Oui lamentable et malheureusement d'autres personnes doivent être dans cette même situation. 

Cette situation date depuis longtemps et notre système de santé se dégrade d'année en année. 

Et je ne sais pas si nos politiciens ont encore le pouvoir de remédier à tous cela car prit dans un étau économique. 

tu parles, ce n est pas à eux que  cette tragédie arriverait , ils savent se protéger, ils ont détruit l hôpital, mais eux savent se faire soigner avec leur réseau. Va voir si la brigitte dormirait sur un brancard dans les couloirs de l hôpital ou un gérard Larcher   ou celui de  l assemblée nationale, ils seraient  tous chouchouter, il y a de plus en plus une sélection  dans ce pays et cela attise de plus en plus de la violence . c est dramatique cette situation  dans les hôpitaux , comme celle  dans les ehpad . 

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