Les fossoyeurs ( EHPADs) ??

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Des clopinettes?     c'est combien des clopinettes?

C'est pas cher. Comme ce boulot est dur et mal payé, naturellement on n'est pas très sélectif sur les gens qu'on embauche : on prend ce qu'on trouve.

Et il faut d'ailleurs reconnaître que ce sont ces gens mal payés, mal formés, peu considérés, soumis à des horaires de dingue, exerçant un métier pénible, dur physiquement et aussi moralement, ce sont ces gens qui arrivent à limiter les dégâts et à faire que ce système tienne encore debout et reste plus ou moins humain, en dépit des consignes qu'ils reçoivent, et qui voudraient les transformer en robots déshumanisés. Comme toujours dans ce système néolibéral, ce sont les gens de la base qui arrivent à faire que les choses fonctionnent encore plus ou moins.

Enfin ça c'est en temps normal; dans les périodes de crise, comme on l'a vu avec le COVID, la situation peut tourner au cauchemar pur et simple.

à l’instant, Billy booc a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/des-millions-d-euros-detournes-par-des-associations-caritatives_1639557.amp&ved=2ahUKEwjXur6-_c_1AhVKVhoKHW1HDBQQFnoECDUQAQ&usg=AOvVaw3_1MU70Y7vwE4cz9ZyeOkZ. C est comme les Ehpad, ça a pas changé depuis 2011, toujours les grands principes et puis C est le pognon qui gagne à la fin

Ca ça ne m'étonne pas...ce n'est pas assez surveillé...souvent des associations de gauche...

La mienne n'est pas une association caritative...dommage pour vous...

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

J'y ai travaillé dans un ORPEA durant une quinzaine d'années...

J'ai travaillé aussi en maison de retraite publique...que l'Etat commence par y faire le ménage...c'est la pire maison dans laquelle j'ai bossé...j'ai d'ailleurs laissé tombé et suis retournée dans l'ORPEA...j'avais déménagé et la publique était à 5mn de chez moi alors qu'il me fallait faire 37km 2 fois par nuit pour retourner d'où je venais!

Quand les familles s'émeuvent de quelque chose, ça me fait toujours rire...ils n'y mettent jamais les pieds pour la plupart...

Qui ne s'est jamais occupé des anciens ignorent et parlent dans le vide!

Il est certain que certaines employées devraient se recycler...ce ne serait pas du luxe...mais comme de moins en moins de personnes veulent y travailler, pas folles il y est embauché des gens sans réelles formations ou formés mais qui ne valent pas grand chose!

D'après ce que dit lui-même l'auteur, ses renseignements viennent pour la majorité de personnes qui n'y travaillent plus...la question se pose de savoir s'ils ont été renvoyés pour incompétences ou maltraitances ou s'ils sont partis d'eux-mêmes!

Je pars du principe que si les familles s'occupaient mieux de leurs anciens en les visitant régulièrement et non une fois l'an ou même encore moins, aucun manque et aucune maltraitance ne pourraient y être pratiquées!

Vous avez raison sur la responsabilité de certaines familles. Le problème ne date pas d'aujourd'hui. Quand je bossais en HP on récoltait tous les anciens qui ne trouvaient de place nulle part ou tout simplement qui n'avaient pas les moyens. C'est évident qu'il y avait une forme de maltraitance. A partir du moment où on se retrouvait à deux pour 50 malades, le boulot était plus que vite fait. La plupart des familles, on ne les voyait qu'une fois par trimestre lorsque le chèque de pension arrivait. Il y avait au moins ça pour maintenir le lien.

à l’instant, Gouderien a dit :

C'est pas cher. Comme ce boulot est dur et mal payé, naturellement on n'est pas très sélectif sur les gens qu'on embauche.

Mais vous devez déjà savoir tout ça, puisque vous vous y connaissez, paraît-il.

Vos dires prouvent que VOUS vous n'y connaissez rien...

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Avant le Covid on allait distraire les pensionnaires dans les EHPADs,ici un établissement gèré par la ville de Paris on chantait et dansait sur des trucs des années 60/70.

             C'est moi sur la photo en Hippie avec des roses pour les dames agées en fauteuil roulant,2 bouquets chez Ildl ça ne m'a pas couté cher mais ça leur a fait plaisir

        J'espère qu'on pourra refaire des trucs dans le même genre 

C est yvette horner, sans accordéon 

 j espère bien crever avant d arriver dans ces mouroirs, je vais me remettre à fumer  

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Avant le Covid on allait distraire les pensionnaires dans les EHPADs,ici un établissement gèré par la ville de Paris on chantait et dansait sur des trucs des années 60/70.

             C'est moi sur la photo en Hippie avec des roses pour les dames agées en fauteuil roulant,2 bouquets chez Ildl ça ne m'a pas couté cher mais ça leur a fait plaisir

        J'espère qu'on pourra refaire des trucs dans le même genre 

Le cuistot il a 4 euros pour 4 repas et toi tu mets 2 euros pas plus.. C est honteux de nous raconter ça sans gêne.. Après hippie, c est pas un folklore, c est une Culture. Si tu l es dans l âme, je ne comprends pas ton grand écart avec Dati ?! 

à l’instant, petirobert a dit :

 j espère bien crever avant d arriver dans ces mouroirs, je vais me remettre à fumer  

Je t ai mis une adresse sur le post réponse à Panem circus 

il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

J'ai déjà évoqué ces problèmes il y a des années sur ce forum. Quand les loups s'en prennent à des salauds, ça ne me gêne pas de crier avec eux, et de mordre aussi. Et ce scandale des EHPAD est une bonne illustration des "liaisons dangereuses" qui peuvent exister entre public et privé - et on retrouve ça dans bien d'autres secteurs. Pelloux est politisé? Comme tout le monde, non? Voilà un type pour lequel j'éprouve une grande admiration.

Pour Xavier Bertrand, ne vous inquiétez pas, je crois qu'on n'a pas fini d'en parler. C'est pas ça qui va faire remonter sa cote.

(J'ai l'impression que vous devez avoir des actions chez Orpéa, pour montrer un tel zèle dans la défense de ces margoulins.)

Quand un os tombe les chiens ne sont pas loin...

L'amusant est que cet "écrivain" a mis 3 ans à écrire son bouquin alors que vous et d'autres affirmez que tout le monde est au courant et SAIT ...

Les familles n'ont rien vu, les toubibs non plus, les hôpitaux et cliniques recevant ces personnes n'ont rien vu non plus sur les maltraitances infligées...

Ca en fait du monde qui a fermé les yeux...

Entre parenthèse les escarres (dont parle quelqu'un ici) d'une personne âgée qui revient d' hospitalisation, alors qu'elle n'en avait pas en partant, c'est la faute à qui?

Et bien d'autres désagréments...comme un staphylocoque dorée par exemple?

il y a 20 minutes, petirobert a dit :

 j espère bien crever avant d arriver dans ces mouroirs, je vais me remettre à fumer  

Et encore, les maisons de retraite actuelles sont un progrès par rapport à ce qui existait il y a 30 ou 40 ans, où là il s'agissait de VRAIS mouroirs (cela dit, il en existe encore des comme ça). Depuis, les financiers se sont rendus compte qu'il y avait de plus en plus de seniors, et donc qu'il y avait là un MARCHÉ à exploiter - c'est ce qu'on appelle "l'or gris". Donc on essaye de garder les pensionnaires en vie - enfin un petit peu, juste assez pour que l'argent rentre. Bon, les garder en vie, ça ne veut pas dire non plus les traiter comme des princes, en dépit des tarifs exorbitants  de beaucoup de ces établissements - 8.000 à 12.000 euros par mois dans celui où est morte la malheureuse Françoise Dorin. Tout est donc calculé au plus juste, sauf la rémunération des actionnaires, bien entendu.

Conclusion de tout ça : si vous avez un parent qui ne peut plus rester chez lui et pour qui vous devez trouver une place en maison de retraite, soyez très prudent. Renseignez-vous bien avant de choisir, et soyez conscient qu'un prix cher, dans ce domaine, n'est pas absolument pas une garantie de qualité - c'est même bien souvent le contraire. Et de toute façon vous aurez un délai d'attente assez long.

Si c'est vous qui devez aller en maison de retraite... trouvez une autre solution. 

il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

J'ai déjà évoqué ces problèmes il y a des années sur ce forum. Quand les loups s'en prennent à des salauds, ça ne me gêne pas de crier avec eux, et de mordre aussi. Et ce scandale des EHPAD est une bonne illustration des "liaisons dangereuses" qui peuvent exister entre public et privé - et on retrouve ça dans bien d'autres secteurs. Pelloux est politisé? Comme tout le monde, non? Voilà un type pour lequel j'éprouve une grande admiration.

Pour Xavier Bertrand, ne vous inquiétez pas, je crois qu'on n'a pas fini d'en parler. C'est pas ça qui va faire remonter sa cote.

(J'ai l'impression que vous devez avoir des actions chez Orpéa, pour montrer un tel zèle dans la défense de ces margoulins.)

Quand un os tombe les chiens ne sont pas loin...

L'amusant est que cet "écrivain" a mis 3 ans à écrire son bouquin alors que vous et d'autres affirmez que tout le monde est au courant et SAIT ...

Les familles n'ont rien vu, les toubibs non plus, les hôpitaux et cliniques recevant ces personnes n'ont rien vu non plus sur les maltraitances infligées...

Ca en fait du monde qui a fermé les yeux...

Entre parenthèse les escarres (dont parle quelqu'un ici) d'une personne âgée qui revient d' hospitalisation, alors qu'elle n'en avait pas en partant, c'est la faute à qui?

Et bien d'autres désagréments...comme un staphylocoque dorée par exemple?

Il y a 3 heures, Sittelle a dit :

En realité c'est plus complique que ce qu'il semble .. dans la maltraitance il y a certes des violences physiques .. mais elles sont très rares .. verbales quelques fois ... une ptite humiliation par ci par la .. 

Mais elle est plus souvent dans la douce violence .. 

Par manque de temps .. par manque de savoir faire .. par manque de connaissances .. manque de savoir être ...

Pas par méchanceté la plupart du temps .. .. 

Oui quand tu laisse traîner un bifton, une bagouze ou une toquante de marque, et tu te fais chourer, c est de la violence soft ou un climat psychologique criminel et intolérable ? 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Quand un os tombe les chiens ne sont pas loin...

L'amusant est que cet "écrivain" a mis 3 ans à écrire son bouquin alors que vous et d'autres affirmez que tout le monde est au courant et SAIT ...

Les familles n'ont rien vu, les toubibs non plus, les hôpitaux et cliniques recevant ces personnes n'ont rien vu non plus sur les maltraitances infligées...

Ca en fait du monde qui a fermé les yeux...

Entre parenthèse les escarres (dont parle quelqu'un ici) d'une personne âgée qui revient d' hospitalisation, alors qu'elle n'en avait pas en partant, c'est la faute à qui?

Et bien d'autres désagréments...comme un staphylocoque dorée par exemple?

 

ça existe depuis longtemps tout ça,  les familles ne disent rien, car on leur dit si vous n êtes pas contents allez ailleurs  et pour aller ailleurs la liste d attente est très longue, alors ils font les canards et ne disent plus rien . Les toubibs ne sont pas la en permanence et tu sauras que dans le monde médical il y a une omerta, on ne se critique pas, on ne  se  dénonce pas  ou alors en privé entre  gens du même monde .   tu sais très bien que pour  faire un procès à un médecin  c est la croix et la bannière .

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

et alors en quoi cela justifie ce que tu écris? en rien! tu es un duplicata de solatges! si ce monsieur est inapte à surveiller les établissements qui sont sous ses ordres, il justifie aussi au pénal et au civil si des familles portent plainte... tu trouves normal que des gens même âgés soient traités de cette façon? si oui, prépare-toi un chemisée de cuivre pour tes vieux jours... et fais cela dehors... pense à la femme de ménage, merci pour elle.  

Ton caca nerveux ne justifie pas que tu vas travestir mon propos, qu'elle bassesse.. Ou j ai justifié le dirlo, tu te gourres de post.. Après ton imagerie, style en dessous de la ceinture, garde ça pour tes clients 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Quand un os tombe les chiens ne sont pas loin...

L'amusant est que cet "écrivain" a mis 3 ans à écrire son bouquin alors que vous et d'autres affirmez que tout le monde est au courant et SAIT ...

Les familles n'ont rien vu, les toubibs non plus, les hôpitaux et cliniques recevant ces personnes n'ont rien vu non plus sur les maltraitances infligées...

Ca en fait du monde qui a fermé les yeux...

Entre parenthèse les escarres (dont parle quelqu'un ici) d'une personne âgée qui revient d' hospitalisation, alors qu'elle n'en avait pas en partant, c'est la faute à qui?

Et bien d'autres désagréments...comme un staphylocoque dorée par exemple?

 

Prends un autre exemple, douce Morfou, toujours présente sur le forum et le cœur à l ouvrage.. Le logement indigne, tout le monde sait, et tous ces renégats ferment les yeux.. D ailleurs tout ce système que je critique souvent est basé sur la lâcheté, la corruption et beaucoup s en accomodent, faire semblant est même le système politique lui-même .. Remettre à l horizontal ce qui est à la vertical, ce plan logement restera longtemps enfoui dans le puits.. Je veux dire on est exploite de la naissance à la mort et même dans la mort les fossoyeurs se font payer très cher, un autre scandale d injustice mais dans le système cro magnon dans lequel nous sommes les instincts priment sur la Justice

Il y a 6 heures, soisig a dit :

Tu as appris ça où ? 

L'état subventionne les Epahd donc ce dessous de table aurait ete pris dans les subventions .

il y a 22 minutes, Gouderien a dit :

Et encore, les maisons de retraite actuelles sont un progrès par rapport à ce qui existait il y a 30 ou 40 ans, où là il s'agissait de VRAIS mouroirs (cela dit, il en existe encore des comme ça). Depuis, les financiers se sont rendus compte qu'il y avait de plus en plus de seniors, et donc qu'il y avait là un MARCHÉ à exploiter - c'est ce qu'on appelle "l'or gris". Donc on essaye de garder les pensionnaires en vie - enfin un petit peu, juste assez pour que l'argent rentre. Bon, les garder en vie, ça ne veut pas dire non plus les traiter comme des princes, en dépit des tarifs exorbitants  de beaucoup de ces établissements - 8.000 à 12.000 euros par mois dans celui où est morte la malheureuse Françoise Dorin. Tout est donc calculé au plus juste, sauf la rémunération des actionnaires, bien entendu.

Conclusion de tout ça : si vous avez un parent qui ne peut plus rester chez lui et pour qui vous devez trouver une place en maison de retraite, soyez très prudent. Renseignez-vous bien avant de choisir, et soyez conscient qu'un prix cher, dans ce domaine, n'est pas absolument pas une garantie de qualité - c'est même bien souvent le contraire. Et de toute façon vous aurez un délai d'attente assez long.

Si c'est vous qui devez aller en maison de retraite... trouvez une autre solution. 

Moi je veux bien une paillasse, un bol de riz et l infirmière dans mon lit, un dimanche sur deux mais payer plus que 1000 euros par mois, c est abuser !! 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Qu'est-ce que Macron vient faire dans cette histoire?

 bin à priori il est chef d'état et en tant que chef d'état il est censé organiser l'état et donc d'en connaître les dérives .

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

L'état subventionne les Epahd donc ce dessous de table aurait ete pris dans les subventions .

Donc si on te suit bien, on ne sait pas qui a proposé 15000€ pour que le livre ne soit pas publié, mais toi tu sais qui et comment ça aurait été financé .. Tu en sais des choses que tu ne sais pas ! 

il y a 26 minutes, williams a dit :

Ce n'était comparable ça d'accord, mais vu comment logiquement cela aurait du évoluer quand on voit l'aide de l'état, l'évolution de l'augmentation du coût,... ce n'est pas normal tout ceci, surtout que l'évolution de l'enrichissement des personnes propriétaires de ces EHPADS là cela a bien évolué comme ci-dessous vous pouvez voir. Donc tout ceci n'est pas normal !

Classement des propriétaires d’exploitants d’EHPAD privés en France :

- 99ème fortune de France: Jean François GOBERTIER de GDP Vendôme avec une fortune estimée à 530 millions d’euros. Il possède 50% du gestionnaire d’EHPAD Domus Vi, dont le chiffre d’affaires s’élève à 620 millions d’euros et 100% de GDP Vendôme et Dolcéa Création GDP Vendôme.

- 119ème fortune de France: Jean-Claude MARIA d’Orpéa avec une fortune s’élevant à 435 millions d’euros. Il possède 23% d’Orpéa dont le chiffre d’affaires est de 843 millions d’euros.

- 121ème fortune de France: Yves JOURNEL de Domus Vi avec une fortune de 420 millions d’euros. Il détient 30% de DomusVi, groupe ayant réalisé 620 millions d’euros de chiffre d’affaires.

- 317ème fortune de France: André et Pierre IMBERT, d’IGH avec une fortune estimée à 110 millions d’euros.

- 424ème fortune de France: Patrick TECHENEY et Mary FOUQUET, de Colisée Patrimoine Groupe dont la fortune est égale à 85 millions d’euros. Ils possèdents 61% de Colisée dont le chiffre d’affaires s’élève à 147 millions d’euros.

- 435ème fortune de France: Didier MENNECHET et Philippe PEAULIER de SGMR, dont la fortune s’élève à 75 millions d’euros.

Par exemple en mai 2021, quand tu vois qu'une personne a eu la surprise que la direction de l'établissement où réside son père de 81 ans l'informe que le tarif d'hébergement pour une personne seule passe de 57.27 € à 65.72€ par jour soit une facture qui passe de 1880€ à 2137€ soit 15 % d'augmentation et prévenus quinze jours avant sans savoir ce qui justifie une telle hausse. De plus sa mère de 97 ans, devra désormais débourser 2200 euros par mois pour "sa chambre de 10m2 sans douche, juste avec un lavabo, trouvez vous que c'est normal que les prix augmentent à se point mais pas le service,... 

Puis en 2018 E Macron avait dit qu'il allait faire une loi " Grand Âge", mais bien sûr cette promesse n'a pas été tenue alors qu'augmenter la CSG,... la cela a été tenu 

Je connais le groupe ORPEA pour y avoir travaillé plus de 2 décennies dans celle du Mans...les autres groupes je ne connais pas...peut-être que j'ai travaillé dans l'un ou l'autre sans le savoir dans les deux autres privée et semi-privée?

A part la publique puisque c'est l'Etat...et vraiment pas la meilleure et même de loin!

Par contre mon ptit frère a travaillé durant 20ans dans une publique en Sarthe aussi et elle était top...comme quoi, il ne faut pas généraliser...

Pour ce qui est des augmentations c'est peut-être à cause des charges qui augmentent pour tout le monde...électricité et gaz sans compter le reste?

Et les employés ont été augmentés, quoi qu'en disent certains...

Faux pas être naïf non plus!

Par une ancienne collègue j'ai appris qu'elle avait touché la prime Macron deux fois, par ORPEA et par l'Etat! deux années de suite! en plus comme mes filles, de l'augmentation mensuelle...

Deux de mes filles également dans une autre MR privée, deux primes, deux années de suite...mes filles ont été augmentées de près de 400€/mois!

Des primes de 1000€ chacune!

Ma belle-fille d'à coté, auxiliaire de vie, pour un contrat de 120h touche 1345€/mois qu'elle travaille 80h ou 120h qu'elle ne fait jamais en fait...

Je crois que Macron n'a pas pu faire parce qu'on lui a mis quelques bâtons dans les roues...non?

En attendant le covid n'a pas été que négatif...

Pas que les riches qui se sont enrichis...

il y a 1 minute, soisig a dit :

Donc si on te suit bien, on ne sait pas qui a proposé 15000€ pour que le livre ne soit pas publié, mais toi tu sais qui et comment ça aurait été financé .. Tu en sais des choses que tu ne sais pas ! 

15 millions ... pas 15 000 ....

Les Ehpad sont en partie financés par l'état donc c'est de l'argent de ?    L'état .