L'acteur Gaspard Ulliel dans un état grave après un accident de ski en Savoie

Il y a 13 heures, LionelSp a dit :

L'intention du cocasse est sans doute un préjudice à l'illettrisme qui peut y voir une intention, un destin, une action, l'image étant pleinement signifiante. Toutefois la caricature est un cours de Dessin ou de comédie uniquement et rien d’autre

Et c'était pas drôle, c'est soulant ce genre de petits dessins publiés dès qu'il y a un drame : un crash, un enfant migrant retrouvé mort sur une plage, un type décédé dans un accident... Quand est-ce qu'ils comprendront à charlie hebdo que c'est inhumain envers les proches des victimes quand ils tombent sur ça ? Est-ce qu'ils s'imaginent une seconde du mal que ça peut faire ? En plus que ça fait vraiment pas rire.

"Les djihadistes en ont pas tué assez à charlie hebdo !

Nan mais, vous avez le droit de rien dire parce que c'était de l'humour, ah ah. "

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Oui on va tous être magnifiques avec nos casques, nos masques et nos lunettes. 

Voilà , la question est posée , pas de fumée sans feu , on va voir la suite

https://www.leparisien.fr/video/video-a-ski-faut-il-rendre-le-casque-obligatoire-22-01-2022-QBQICCCUINCXBGUXZ2FWP67BRM.php

Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

J'y suis allé il y a quelques années déjà et le casque personne en avait , mais maintenant c'est comme le vélo c'est fortement recommandé voir indispensable pour les assureurs , tu vas voir qu'ils vont finir par l'obliger 

Ce n'est pas très cher, il y en a à partir de 20 euros.

Il y a 4 heures, Out of Paprika a dit :

Oui on va tous être magnifiques avec nos casques, nos masques et nos lunettes. 

Autant s'habiller  tous en cosmonautes directement!

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Et c'était pas drôle, c'est soulant ce genre de petits dessins publiés dès qu'il y a un drame : un crash, un enfant migrant retrouvé mort sur une plage, un type décédé dans un accident... Quand est-ce qu'ils comprendront à charlie hebdo que c'est inhumain envers les proches des victimes quand ils tombent sur ça ? Est-ce qu'ils s'imaginent une seconde du mal que ça peut faire ? En plus que ça fait vraiment pas rire.

"Les djihadistes en ont pas tué assez à charlie hebdo !

Nan mais, vous avez le droit de rien dire parce que c'était de l'humour, ah ah. "

Si un dessin vous fait Mal, il faut vous faire soigner rapidement !! Faut-il pendre les assassins ou pendre Dieu ? Le recul à prendre n’est pas que celui d’une arme à feu qui fait du "Bien aux autres". 

il y a une heure, LionelSp a dit :

Si un dessin vous fait Mal, il faut vous faire soigner rapidement !! Faut-il pendre les assassins ou pendre Dieu ? Le recul à prendre n’est pas que celui d’une arme à feu qui fait du "Bien aux autres". 

 

Les malades, ce sont les gens incapables de respect, dénués d'empathie et de compassion envers la douleur des autres. Si à charlie hebdo, c'est en se foutant des malheurs des autres qu'ils gagnent leur vie, c'est lamentable. C'est bien dans la lignée d'un Cavanna qui rigolait bien des tragédies et des drames quand ça se passait pas chez lui, mais quand ça lui est tombé sur la tronche, ça ne l'a plus fait rire. Cela dit, je ne serais pas surprise d'apprendre qu'un jour, une personne touchée par le décès d'un proche tourné en dérision par cette immonde feuille de chou se pointe dans leurs locaux pour accomplir une petite vengeance. Ce doit être tellement pénible et douloureux d'avoir à supporter ça : d'affreux petits dessins bien dégueulasses sur la mort de quelqu'un d'aimé.

il y a une heure, Doïna a dit :

Les malades, ce sont les gens incapables de respect, dénués d'empathie et de compassion envers la douleur des autres. Si à charlie hebdo, c'est en se foutant des malheurs des autres qu'ils gagnent leur vie, c'est lamentable. C'est bien dans la lignée d'un Cavanna qui rigolait bien des tragédies et des drames quand ça se passait pas chez lui, mais quand ça lui est tombé sur la tronche, ça ne l'a plus fait rire. Cela dit, je ne serais pas surprise d'apprendre qu'un jour, une personne touchée par le décès d'un proche tourné en dérision par cette immonde feuille de chou se pointe dans leurs locaux pour accomplir une petite vengeance. Ce doit être tellement pénible et douloureux d'avoir à supporter ça : d'affreux petits dessins bien dégueulasses sur la mort de quelqu'un d'aimé.

Vous devez sans doute le faire exprès.

Trouver un angle d'attaque à ce genre de réponse est la difficulté d'une culture que vous avez dans dos pour vous justifier de vos propos haineux. Vous débordez de haine et d'agressivité pour quelque chose qui ne concerne pas matériellement un décès, un accident, une chose fortuite. 

Aux Us, ou en Corée du nord, toute " l'audience " pleurniche de vos malheurs, mais personne n'en à rien à faire, la fausseté et sans doute tout aussi Amusante et moqueuse qu'un dessin caricatural. On viendra en pleurnichant à votre enterrement  pour séduire votre veuve.  

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Ce n'est pas très cher, il y en a à partir de 20 euros.

Peut être , mais il faut pas lésiner sur le prix , la qualité est là et l'efficacité aussi , une saloperie qui protège rien c'est pas la peine , autant pas en mettre , sauf si on l'impose et c'est peut être ce qui va arriver

il y a une heure, LionelSp a dit :

Vous devez sans doute le faire exprès.

Trouver un angle d'attaque à ce genre de réponse est la difficulté d'une culture que vous avez dans dos pour vous justifier de vos propos haineux. Vous débordez de haine et d'agressivité pour quelque chose qui ne concerne pas matériellement un décès, un accident, une chose fortuite. 

Aux Us, ou en Corée du nord, toute " l'audience " pleurniche de vos malheurs, mais personne n'en à rien à faire, la fausseté et sans doute tout aussi Amusante et moqueuse qu'un dessin caricatural. On viendra en pleurnichant à votre enterrement  pour séduire votre veuve.  

Je ne fais que donner mon avis : perso, ces dessins sur le décès des uns et des autres ne me font pas rire, je les trouve déplorables, pitoyables, minables. Je ne vois pas pourquoi je me retiendrais de le dire : la liberté d'expression ne devrait-elle fonctionner que dans un sens ? D'un côté, il y a charlie hebdo qui, au nom de la liberté d'expression, se permet de publier des dessins pour se moquer de drames dont ils se foutent autant que l'audience américaine ou nord-coréenne pleurnichant de malheurs dont elle n'a cure. Et d'un autre côté, il y a ceux qui ne trouvent pas drôle les dessins de charlie hebdo et ils ont parfaitement le droit de l'exprimer. Le fait qu'ils ne les trouvent pas rigolos n'en fait pas des malades qui devraient aller se faire soigner !

Tu ne me connais pas pour m'accuser de déborder de haine et d'agressivité, ou même me diagnostiquer une quelconque maladie mentale : c'est bien digne d'une dictature de balancer des choses comme ça à quelqu'un pour son avis divergent.

G. Ulliel n'était pas un de mes proches, néanmoins il me semble que sa perte ne doit pas être un moment marrant pour ses parents, sa compagne et son petit garçon et jamais je ne me permettrais de rigoler là-dessus. Je ne souhaite pas à ceux de sa famille de tomber sur ces dessins idiots : c'est de la torture psychologique pour une personne endeuillée.

Je ne comprends pas les dessinateurs de charlie hebdo : on leur a rien demandé, on n'a pas besoin de leurs dessins pourris pour savoir qu'il y a des gens qui pleurnichent en hypocrite, on n'a pas besoin d'eux pour avoir l'impression de vivre dans un pays de liberté d'expression. On ne doit pas tout se permettre au nom d'un prétendu "humour" qui manque beaucoup trop de finesse pour en être, et n'est d'ailleurs même pas de l'humour noir. C'est superflu aussi de tout oser pour s'inventer une liberté d'expression qui, bizarrement, n'est plus admise selon qui elle vise. La preuve, si moi je blague sur l'attentat de charlie hebdo en précisant bien que c'est pour rire, ça ne passe plus. Alors non, pas d'accord : la liberté d'expression ok, je suis pour, mais il faut savoir rester humain et respecter le deuil des autres.

il y a une heure, Doïna a dit :

Je ne fais que donner mon avis : perso, ces dessins sur le décès des uns et des autres ne me font pas rire, je les trouve déplorables, pitoyables, minables. Je ne vois pas pourquoi je me retiendrais de le dire : la liberté d'expression ne devrait-elle fonctionner que dans un sens ? D'un côté, il y a charlie hebdo qui, au nom de la liberté d'expression, se permet de publier des dessins pour se moquer de drames dont ils se foutent autant que l'audience américaine ou nord-coréenne pleurnichant de malheurs dont elle n'a cure. Et d'un autre côté, il y a ceux qui ne trouvent pas drôle les dessins de charlie hebdo et ils ont parfaitement le droit de l'exprimer. Le fait qu'ils ne les trouvent pas rigolos n'en fait pas des malades qui devraient aller se faire soigner !

Tu ne me connais pas pour m'accuser de déborder de haine et d'agressivité, ou même me diagnostiquer une quelconque maladie mentale : c'est bien digne d'une dictature de balancer des choses comme ça à quelqu'un pour son avis divergent.

G. Ulliel n'était pas un de mes proches, néanmoins il me semble que sa perte ne doit pas être un moment marrant pour ses parents, sa compagne et son petit garçon et jamais je ne me permettrais de rigoler là-dessus. Je ne souhaite pas à ceux de sa famille de tomber sur ces dessins idiots : c'est de la torture psychologique pour une personne endeuillée.

Je ne comprends pas les dessinateurs de charlie hebdo : on leur a rien demandé, on n'a pas besoin de leurs dessins pourris pour savoir qu'il y a des gens qui pleurnichent en hypocrite, on n'a pas besoin d'eux pour avoir l'impression de vivre dans un pays de liberté d'expression. On ne doit pas tout se permettre au nom d'un prétendu "humour" qui manque beaucoup trop de finesse pour en être, et n'est d'ailleurs même pas de l'humour noir. C'est superflu aussi de tout oser pour s'inventer une liberté d'expression qui, bizarrement, n'est plus admise selon qui elle vise. La preuve, si moi je blague sur l'attentat de charlie hebdo en précisant bien que c'est pour rire, ça ne passe plus. Alors non, pas d'accord : la liberté d'expression ok, je suis pour, mais il faut savoir rester humain et respecter le deuil des autres.

« Les djaïnismes en ont pas tué assez à Charlie hebdo ! »

«  se pointe dans leurs locaux pour accomplir une petite vengeance » Ce sont vos propos dans les deux posts...

Je ne suis pas sûr que juridiquement cela ne soit pas suffisant en soi pour être qualifié « d’incitation à la haine », chose que les dessins ne font pas ou n’ont pas. Ils sont neutres dans l’intention, la forme, la signification.

Personne ne devrait débarquer à un enterrement privé pour vous menacer ou brandir un dessin

Ne pas trouver drôle un dessin, n’a rien à voir avec ce que vous dites, D’être l’incarnation toutes parts et tous lieux de la protection contre le mal, de professer votre communauté de pensée, par l’implicite d’une menace ou d’une présence.  

Vous inversez les rôles, liberté d’expression – liberté de menace.

.

Il y a 14 heures, LionelSp a dit :

« Les djaïnismes en ont pas tué assez à Charlie hebdo ! »

Je l'ai dit, que c'était de l'humour : si charlie hebdo a le droit de rigoler du malheur des autres, n'importe qui a le droit de rigoler des malheurs de charlie hebdo !

D'ailleurs, je n'ai aucune raison de penser que les frères Kouachi ont bien fait : avant leur passage, charlie hebdo était sur le point de mettre la clef sous la porte, leur feuille de chou ne se vendait plus assez bien. C'est le carnage des frères Kouachi qui a relancé les ventes.

Il y a 14 heures, LionelSp a dit :

«  se pointe dans leurs locaux pour accomplir une petite vengeance » Ce sont vos propos dans les deux posts...

Le pire, c'est que c'est vrai : à force de moquer les malheurs des autres, un de ces quatre ils vont avoir maille à partir avec une personne endeuillée qui ne digère pas leurs dessins, et de se pointer pour les leur faire bouffer.

Il y a 14 heures, LionelSp a dit :

Je ne suis pas sûr que juridiquement cela ne soit pas suffisant en soi pour être qualifié « d’incitation à la haine »

Je ne fais pas d'incitation à la haine, et qui plus est : donnant, donnant, c'est la règle : charlie hebdo n'a pas le monopole de la liberté d'expression, alors si eux se permettent de rigoler des tragédies chez les autres, tout le monde peut rigoler des leurs.

Il y a 14 heures, LionelSp a dit :

les dessins ne font pas ou n’ont pas. Ils sont neutres dans l’intention, la forme, la signification.

Personne ne devrait débarquer à un enterrement privé pour vous menacer ou brandir un dessin

Ne pas trouver drôle un dessin, n’a rien à voir avec ce que vous dites, D’être l’incarnation toutes parts et tous lieux de la protection contre le mal, de professer votre communauté de pensée, par l’implicite d’une menace ou d’une présence.  

Vous inversez les rôles, liberté d’expression – liberté de menace.

Leurs dessins ne sont pas neutres : c'est de la morale déguisée, c'est plus ou moins ce que tu comprends toi-même quand tu dis qu'après tout, il y a des gens qui pleurnichent sur des drames dont ils se foutent complètement en réalité. C'est le message que nous renvoient ces dessins, or c'est faux : tout le monde ne s'émeut pas hypocritement des drames qui arrivent à leur prochain, et je le répète : on n'a pas besoin de leurs dessins, à ces charognards qui se nourrissent de la mort des autres, on n'a pas besoin de leurs dessins pour être conscient de la liberté d'expression dans notre pays, on n'a pas besoin de leurs dessins pour être conscient que l'hypocrisie existe. Ce qu'ils font, c'est de la morale déguisée, ce n'est pas de l'humour ! Et ces dessins peuvent également être subis comme de la violence psychologique par les personnes qui souffrent la perte d'un être aimé.

Le fait de le penser et de le dire n'est une menace contre personne.

Il y a 23 heures, Doïna a dit :

Et c'était pas drôle, c'est soulant ce genre de petits dessins publiés dès qu'il y a un drame : un crash, un enfant migrant retrouvé mort sur une plage, un type décédé dans un accident... Quand est-ce qu'ils comprendront à charlie hebdo que c'est inhumain envers les proches des victimes quand ils tombent sur ça ? Est-ce qu'ils s'imaginent une seconde du mal que ça peut faire ? En plus que ça fait vraiment pas rire.

"Les djihadistes en ont pas tué assez à charlie hebdo !

Nan mais, vous avez le droit de rien dire parce que c'était de l'humour, ah ah. "

Si je m'en souviens bien Charlie hebdo, fidèle à lui même, à son humour  no limits, noir, dérangeant et  poussé à l'extrême, a même publié des dessins satyriques sur la mort de ses propres dessinateurs.

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Je l'ai dit, que c'était de l'humour : si charlie hebdo a le droit de rigoler du malheur des autres, n'importe qui a le droit de rigoler des malheurs de charlie hebdo !

D'ailleurs, je n'ai aucune raison de penser que les frères Kouachi ont bien fait : avant leur passage, charlie hebdo était sur le point de mettre la clef sous la porte, leur feuille de chou ne se vendait plus assez bien. C'est le carnage des frères Kouachi qui a relancé les ventes.

Le pire, c'est que c'est vrai : à force de moquer les malheurs des autres, un de ces quatre ils vont avoir maille à partir avec une personne endeuillée qui ne digère pas leurs dessins, et de se pointer pour les leur faire bouffer.

Je ne fais pas d'incitation à la haine, et qui plus est : donnant, donnant, c'est la règle : charlie hebdo n'a pas le monopole de la liberté d'expression, alors si eux se permettent de rigoler des tragédies chez les autres, tout le monde peut rigoler des leurs.

Leurs dessins ne sont pas neutres : c'est de la morale déguisée, c'est plus ou moins ce que tu comprends toi-même quand tu dis qu'après tout, il y a des gens qui pleurnichent sur des drames dont ils se foutent complètement en réalité. C'est le message que nous renvoie ces dessins, or c'est faux : tout le monde ne s'émeut pas hypocritement des drames qui arrivent à leur prochain, et je le répète : on n'a pas besoin de leurs dessins, à ces charognards qui se nourrissent de la mort des autres, on n'a pas besoin de leurs dessins pour être conscient de la liberté d'expression dans notre pays, on n'a pas besoin de leurs dessins pour être conscient que l'hypocrisie existe. Ce qu'ils font, c'est de la morale déguisée, ce n'est pas de l'humour ! Et ces dessins peuvent également être subis comme de la violence psychologique par les personnes qui souffrent la perte d'un être aimé.

Le fait de le penser et de le dire n'est une menace contre personne.

j'approuve ton raisonnement car quand on cherche le bâton pour se faire battre on le trouve un jour, CH  a toujours fait dans la provocation avec ses dessins satyriques , c'était son empreinte à lui , il l'a payé cash c'est la loi des revanchards 

il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Si je m'en souviens bien Charlie hebdo, fidèle à lui même, à son humour  no limits, noir, dérangeant et  poussé à l'extrême, a même publié des dessins satyriques sur la mort de ses propres dessinateurs.

Parce que c'est la règle de la maison, cependant qu'ils le fassent entre eux, entre collègues qui aiment ça, ne leur permet pas de l'imposer aux autres. Alors évidemment, on n'est pas obligé d'acheter charlie hebdo, mais au-delà des kiosques qui en affichent la une, il y a malheureusement toujours quelqu'un à la télé pour juger bon de les montrer parce que ça fait le buzz. Du coup, oui, si on prend l'exemple de G. Ulliel, de ses proches voire son propre enfant peuvent tomber par inadvertance sur ces dessins, et ça peut les blesser profondément. Je me souviens de la tante du petit Aylan retrouvé mort sur une plage, qui avait été très choquée par le dessin de charlie hebdo.*

Les dessins tout comme l'humour noir ne doivent pas être interprétés autrement, à partir du moment où il n'y a aucune incitation ni connotation haineuse ou politique. Desproges était excellent, cyniquement drôle et n'épargnait personne, par exemple. Le dernier spectacle de Gaspard Proust est terriblement drôle et libérateur, pourtant il y a de quoi tomber de sa chaise !

Mais je comprends parfaitement ce qu'exprime @Doïnaj'ai moi-même été un peu heurtée plus d'une fois en me mettant à la place des proches, lorsqu'il s'agît d'une personnalité en particulier.

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

mais au-delà des kiosques qui en affichent la une, il y a malheureusement toujours quelqu'un à la télé pour juger bon de les montrer parce que ça fait le buzz.

et bien boilà , vous avez votre réponse ... Au lieu de casser le crayon qui dessine dans son coin , prenez-vous en aux petits cerveaux qui les diffusent !

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Les dessins tout comme l'humour noir ne doivent pas être interprétés autrement, à partir du moment où il n'y a aucune incitation ni connotation haineuse ou politique. Desproges était excellent, cyniquement drôle et n'épargnait personne, par exemple. Le dernier spectacle de Gaspard Proust est terriblement drôle et libérateur, pourtant il y a de quoi tomber de sa chaise !

absolument d'accord avec toi . merci

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Desproges était excellent, cyniquement drôle et n'épargnait personne, par exemple.

Desproges était quand même plus fin que les dessins de charlie hebdo.

il y a 1 minute, menon a dit :

et bien boilà , vous avez votre réponse ... Au lieu de casser le crayon qui dessine dans son coin , prenez-vous en aux petits cerveaux qui les diffusent !

Euh le crayon de Charlie est fait pour être diffusé. 

Les chaines de télévision ont programmé quelques films où Gaspard jouait , c'est réellement un grand acteur , fabuleux voire exceptionnel . Humble ,sublime garçon .

Le 21/01/2022 à 19:52, LionelSp a dit :

J'avais une idée de caricature sur le thème de "bruler les planches", au propre ou au figuré, et c'est cocasse. Le cocasse n'a rien d'offensant.

L'intention du cocasse est sans doute un préjudice à l'illettrisme qui peut y voir une intention, un destin, une action, l'image étant pleinement signifiante. Toutefois la caricature est un cours de Dessin ou de comédie uniquement et rien d’autre

Le syndrome de Stockholm acquis doit affecter les méninges et les "têtes" Européennes, et mouiller leurs pantalons. 

Il est mort riche, jeune, en faisant du ski, et "en bonne santé" .... pas de quoi choquer les matrones qui triment dur. 

 

Quitte à faire de l'humour noir, je préfère la blague de @Panem&Circenses en début de sujet à ce dessin qui est mauvais.

On ne va pas à chaque fois remettre sur le tapis le fameux "Peut-on rire de tout? Oui, mais pas avec tout le monde". CH, Siné-Hebdo,  l'ancien Hara-kiri et même le Canard Enchainé sont faits pour un certains public : si vous n'aimez pas, vous ne lisez pas, ça tombe bien ce n'est pas pour vous, basta.

Le problème avec internet, on a des caricatures qui se retrouvent au Pakistan qui n'est visiblement pas le coeur de cible. Si ce genre de dessin (Libérée délivrée) fait rire les lecteurs de CH, tant mieux pour le journal qui pourra continuer à survivre. Je n'en ai rien à faire des atermoiements de Castaldi, ce n'est pas à lui qu'il est destiné. 

Tu dis que la caricature est "un cours de comédie uniquement". Et bien non, il y a des dessins racistes, à visée raciste entendons-nous bien, ça n'a rien de drôle sauf pour les racistes . Et dans la caricature, l'humour noir est très subtile : mes références sont Claude Serre pour les anciens et Fabcaro pour les nouveaux. Ils ont en commun de faire preuve de beaucoup d'autodérision : tu en vois dans ce dessin? Moi, je n'en vois aucune c'est pour ça que je le trouve gratuit et donc mauvais.