Zemmour......“Pas pour les mettre à l’écart mais pour s’en occuper mieux”

il y a 7 minutes, Sittelle a dit :

Il n'y a rien de plus faux dans ta phrase.

 

J’avoue ne connaître des classes ULIS et SEGPA que ce que j’en ai vu dans les collèges des mes enfants. Enfin il y a des classes ULIS en primaire et au collège et SEGPA au collège. Ici il y a des élèves en grande difficulté et pour ceux qui sont handicapés ils sont plutôt à l’ITEP ou alors c’est le contraire. 

Éclaire moi. 

il y a une heure, hanss a dit :

Tu crois vraiment que l’école est inclusive à ce point? Sérieusement. A vous lire on dirait qu il n’existe pas de centres spécialisés et que tous les porteurs de handicap sont à l’école. Mais réveillez vous il y a des handicaps qui ne peuvent être pris en charge au sien de l’école. Seuls des élèves ayant besoin d’une béquille et qui peuvent suivre une scolarité grâce à certains aménagements le peuvent. Vous croyiez que par ex il y a des trisomiques 21 dans les classes. Allons allons. 
Quant aux classes Segpa ou ULIS elles sont faites pour des gamins qui ont des difficultés d’apprentissage graves et durables et non des enfants handicapés. Ils s’orientent vers un autre enseignement et s’oriente plus vers les apprentissages. Mon petit voisin était en Segpa il a été en apprentissage mécanique poids lourds il a signé son CDI a à peine 18 ans avec un salaire vraiment  pas trop mal. Alors rien ne sert de dénigrer ces filières. 

Une petite du village qui a manqué d'oxy à la naissance et s'est retrouvée en fauteuil roulant...

Elle a fait sa maternelle et sa primaire à l'école du village et deux ans au collège "normal"!

Il lui a fallu plus par la suite, elle ne pouvait plus du tout se servir de ses mains et parlait avec de plus en plus de difficulté et notre collège n'était pas adapté!

il y a 8 minutes, hanss a dit :

J’avoue ne connaître des classes ULIS et SEGPA que ce que j’en ai vu dans les collèges des mes enfants. Enfin il y a des classes ULIS en primaire et au collège et SEGPA au collège. Ici il y a des élèves en grande difficulté et pour ceux qui sont handicapés ils sont plutôt à l’ITEP. 

Je connais mal les dénominations  et les acronymes des classes surtout au collège . Et pas que des classes d'ailleurs.

 Mais je te garantie que ce sont des enfants avec de vrai handicapes qui sont dans les ULISS. les autres sont intégrés dans les classes.

Et pour les handicap très lourd quand la scolarité en milieu ordinaire n'est pas possible c'est souvent très compliqué; Les instituts sont souvent très éloignés des familles, les enfants en internats perdent le bénéfice de l’accueil familial. arrivé à l'age de 18 ans .. Pff plus rien ! On est même plus dans la recherche du maintien des acquis !

Il y a 3 heures, hanss a dit :

 Je ne crois pas non plus que l’école soit adaptée à tous les types de gamins et d’intelligence. L’important est qu’il n’est jamais trop tard. J’ai vu des enfants puis ados en échec se former finalement dans des métiers via Afpa( il y a en ce moment la première promo 16/18) / cfa/ cfai… quand les choses prennent du sens pour eux ça va tout de suite mieux. 

Elle n'est plus adaptée...l'éduc nat ne veut aucune tête qui dépasse, qu'ils suivent ou pas, ils doivent tous aller au BAC....ensuite?...ce n'est plus leur problème! Et ceux qui ne suivent pas? pas grave, plus de redoublement sauf si les parents insistent...

Ce n'est pas pour rien si niveau PISA nous sommes au raz des pâquerettes...

Il n'y a plus de classe pour les mômes qui sont plus doués que les autres et pourraient apprendre beaucoup plus vite donc moins décrocher... pas plus que pour ceux qui auraient besoin d'une autre façon d'apprendre, moins vite, plus "carrée"...comme à une époque les 6ème/5ème en 3 ans!

En fait, puisque l'on en parle, l'éduc nat fait d'enfants "normaux" des enfants "handicapés", des enfants à la traine et qui décrochent très vite avant même la sortie de la scolarité obligatoire!

Il y a 3 heures, Gremlyne a dit :

Souvent, les femmes, si elles aiment leurs filles ont la dents dures avec elles (qui finissent par le leur rendrent bien, quand tout va bien) effet mirroir, parfois concurrence déplacée, quand c'est pas trop dure, ça rend service ces filles prennent leur envole facile (plus qu'avec la maman fusionelle avec sa fille, ce qui existe aussi ^^) .

Tandis qu'avec leur fils, trop souvent elles compensent bref... et fabriquent des roitelets gatés, voire "étouffés".

Les mêmes mères qui se plaignent ensuite de leurs gendres? qui ont été élevés de la même façon qu'elles ont élevés leurs fils?

Juste retour des choses...quand les garçons et les filles seront élevés de la même façon il n'y aura plus cette maltraitance et ces "féminicides" qui font pleurer tout le monde!

Que les parents prennent conscience que leur éducation prédispose à tout cela...et qu'ils en prennent de la graine pour l'éducation de leurs propres enfants!

Rêvons...

Il y a 11 heures, Sittelle a dit :

Mais je te garantie que ce sont des enfants avec de vrai handicapes qui sont dans les ULISS. les autres sont intégrés dans les classes.

Les classes ULIS et SEGPA sont des classes distinctes des autres avec du personnel qualifiée.Après la notion de handicap est compliquée avec les handicaps invisibles les troubles…  

Il y a 11 heures, Sittelle a dit :

Et pour les handicap très lourd quand la scolarité en milieu ordinaire n'est pas possible c'est souvent très compliqué; Les instituts sont souvent très éloignés des familles, les enfants en internats perdent le bénéfice de l’accueil familial. arrivé à l'age de 18 ans .. Pff plus rien ! On est même plus dans la recherche du maintien des acquis !

C’est encore un plus dans la région Auvergne en tout cas du department du puy de dôme. Il y a 49 structures très bien desservies. Des mini bus sont prévues partout pour acheminer les gamins dans les différentes structures. Je n’ai jamais entendu de problèmes réels   à ce niveau là. Bien sûr rien n’est parfait dans les prises en charge et à 100% adaptée à chaque cas. En espérant que ça aille mieux pour chacun mais ce n’est visiblement pas Z qui a la solution. 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Les mêmes mères qui se plaignent ensuite de leurs gendres?

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Elle n'est plus adaptée...l'éduc nat ne veut aucune tête qui dépasse, qu'ils suivent ou pas, ils doivent tous aller au BAC....ensuite?...ce n'est plus leur problème! Et ceux qui ne suivent pas? pas grave, plus de redoublement sauf si les parents insistent...

Ce n'est pas pour rien si niveau PISA nous sommes au raz des pâquerettes...

Il n'y a plus de classe pour les mômes qui sont plus doués que les autres et pourraient apprendre beaucoup plus vite donc moins décrocher... pas plus que pour ceux qui auraient besoin d'une autre façon d'apprendre, moins vite, plus "carrée"...comme à une époque les 6ème/5ème en 3 ans!

En fait, puisque l'on en parle, l'éduc nat fait d'enfants "normaux" des enfants "handicapés", des enfants à la traine et qui décrochent très vite avant même la sortie de la scolarité obligatoire!

Ah mais tu prêches une convaincue l’educ nat n’est pas faite pour tout le monde et le nombre de décorcheurs est hallucinant. 

Il pensait a quels candidats , dans sa mise a l'écart  ? 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

 

Ah mais tu prêches une convaincue l’educ nat n’est pas faite pour tout le monde et le nombre de décorcheurs est hallucinant. 

C'est l'educ nat qui est handicapée et souvent plus que certains gamins , ceux que Z le maudit ne voudrais plus voir, dommage que lino Ventura soit mort,il lui aurait collé un bourre pif au nabot .

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

C'est l'educ nat qui est handicapée et souvent plus que certains gamins , ceux que Z le maudit ne voudrais plus voir, dommage que lino Ventura soit mort,il lui aurait collé un bourre pif au nabot .

J’ai cru lire aussi que Makroud voulait rendre l’université payante. On est pas sorti de l’auberge .

CONSEIL DE L’ENFANCE ET DE L’ADOLESCENCE
ACCUEILLIR ET SCOLARISER
LES ENFANTS EN SITUATION DE HANDICAP
DE LA NAISSANCE A 6 ANS
ET ACCOMPAGNER LEUR FAMILLE
Rapport adopté par consensus par le
Conseil de l'enfance le 5 juillet 2018

P115-116

Orientation – Notifications : la mise en œuvre et ensuite ?
Les parcours des enfants en situation de handicap et de leurs familles sont marqués par les difficultés d’identification des troubles et de diagnostic et par l’évolutivité propre à l’enfance. Les procédures de traitement des aides ont à être plus simples et plus rapides. Ainsi, il peut se passer plusieurs mois pour qu’un enfant soit pris en charge par un CAMSP ou qu’une MDPH notifie aux familles les décisions d’orientation et les mesures de compensation du handicap.

Une fois la notification reçue, rien ne dit que l’enfant aura une place dans le type d’établissement préconisé. S’il s’agit d’une école, rien ne dit non plus qu’une auxiliaire de vie scolaire soit disponible ou puisse être recrutée rapidement. Alors que la prise en charge précoce des enfants en situation de handicap conditionne leur meilleur développement, ces délais constituent des risques majeurs d’aggravation.(...)

Plusieurs problématiques sont révélées dans la mise en œuvre des décisions de la CDAPH. La première relève du manque de places dans les établissements et services vers lesquels les familles sont orientées. La seconde relève du manque d’auxiliaires de vie scolaire et accompagnants des élèves en situation de handicap (...)
La décision 2016-165 du Défenseur des droits est révélatrice de cette problématique de manque de place : La CDAPH dans cette affaire avait orienté l’enfant vers des IME. Les sept établissements nommément désignés en l’espace de trois ans n’ont pu accueillir l’enfant. Sur ces sept établissements, cinq ont répondus ne pouvoir accueillir l’enfant faute de places disponibles.
« Il ne peut pas aller à l’école sans AVS, il fuit, il est un danger pour lui-même [...] alors je fais quelques ménages le matin, le reste du temps je m’occupe de lui [...], on se sent dénigrés. Je suis fatiguée »
 

Suite au rapport du médiateur de l’Education nationale et de l’enseignement supérieur qui met également en lumière le manque de place dans les établissements médico-sociaux, le manque d’Ulis spécifiques, l’absence de nomination d’AVS par manque de moyens financiers ou humains et le manque de formation des acteurs, un comité de pilotage a été mis en place avec le Ministre de l’Education Nationale afin de résoudre les problèmes des enfants handicapés avant la  entrée 2017 relatifs au manque de places « dans les dispositifs collectifs de scolarisation ou les problèmes d’accompagnants »

et. etc. et en plus ce rapport ne n'aborde que "LES ENFANTS EN SITUATION DE HANDICAP DE LA NAISSANCE A 6 ANS"...