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Zemmour......“Pas pour les mettre à l’écart mais pour s’en occuper mieux”


Pales

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

Non, je travaille entre autres avec les enfants que ce type dénigre, mais je vois que tu as les mêmes idées que lui....

Il y a des gens comme ça, qui n'acceptent pas la différence et jugent très vite, heureusement qu'il y en a beaucoup qui ne sont pas comme ça

Non loin de moi je n'ai pas du tout les idées que lui

Mais ici il ne parles pas des "Handicapés" au sens que tu l'entend , mais au sens que ce qu'il constate c'est que depuis des lustres les GVT qui se suivent ne font que de se Ressembler pour ce qui est la Politique dans  l'AN

Disant que de vouloir croire de devoir inclure toutes les "formes d'handicaps" en un même lieux ensemble et en même temps dans les classes d'écoles n'est pas judicieux et tout au moins profitables pour tous!!!!

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

Après il  y aurait sûrement des choses à améliorer dans l’accueil des enfants en situation de handicap à l’école au niveau de la MDPH aussi. Mais en aucun cas il ne faut remettre en cause l’inclusion. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 457 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Il veut les démarier et sinon a un problème avec les histoires de genre. 

Il cumule.. Il doit trainer de sacrer casseroles pour réagir ainsi !

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Pales a dit :

Disant que de vouloir croire de devoir inclure toutes les "formes d'handicaps" en un même lieux ensemble et en même temps dans les classes d'écoles n'est pas judicieux et tout au moins profitables pour tous!!!!

Tu penses bien que personne n’a attendu Z pour cela. 

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Il cumule.. Il doit trainer de sacrer casseroles pour réagir ainsi !

Ben il faut croire que plus les propos sont gros et dégoûtants plus ça marche. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

Il veut les démarier et sinon a un problème avec les histoires de genre. 

Trop tard j'ai divorcé du gros con que j'avais épousé dans un moment d'égarement.

     

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 457 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

 

Ben il faut croire que plus les propos sont gros et dégoûtants plus ça marche. 

Non pour en être à ce point c'est que les cadavres dans l'armoire le hantent..

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Tu penses bien que personne n’a attendu Z pour cela. 

Ben justement non

Ne serait que par les classes Surchargées .................qui font que mêmes les "Surdoués" deviennent des Cancres professionnels

Classes surchargées, enseignement en danger | L'Humanité (humanite.fr)

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Sittelle a dit :

On enfonce le plus grand nombre dans un moule et on coupe ce qui dépasse ! :diablo:

Ah! Non, ça c'est  le système  communiste, un QR code et le doigt ...

....sur la couture.

Plus de religion

Plus de sexe

Plus rien, le néant. 

Mais à  coté. 

https://www.revuedesdeuxmondes.fr/ecole-trans-education-nationale/

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 457 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Non, ça c'est  le système  communiste, un QR code et le doigt ...

....sur la couture.

Plus de religion

Plus de sexe

Plus rien, le néant. 

Alors EZ et en quelques sortes un communiste.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Sittelle a dit :

Alors EZ et en quelques sortes un communiste.

Au contraire, vous êtes  juste dans le réflexe sans aucune réflexion. 

Quand je vois des réflexions du style :

il veut retirer les enfants handicapés  de l' école,  je me dis que certains n' ont pas sauté  de classe, ça c'est  une certitude.

c'est  juste la medisance idiote, inintéressante, et franchement  qui n' incite pas au débat. 

bonne soirée.  :)

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Mais à  coté. 

Les zélotes du fils de butin tentent d'allumer un contrefeu, sans grand succès.

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Panem&Circenses a dit :

Les zélotes du fils de butin tentent d'allumer un contrefeu, sans grand succès.

Admettons que les handicapés du bulbe ne voterons pas Zemmour ......

Aucun problème ....vous faites ce que vous voulez les gars....:titenath:

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Ne serait que par les classes Surchargées .................qui font que mêmes les "Surdoués" deviennent des Cancres professionnels

C’est un neuromythe. Les surdoués s’en sortent très bien au contraire. Ce sont les rares cas problématiques qui sont médiatisés ou font l’objet d’articles. 

https://sciences-cognitives.fr/wp-content/uploads/2020/10/AFSC-Fiches-Theoriques-Les-neuromythes.pdf
Un neuro mythe par ex qui a la vie dure c’est que les femmes seraient plus multi tâches que les hommes. Tu trouveras pleins de conférence sur cette question via YouTube. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

Ça me rappelle un sketch d’Alban Ivanoff dans lequel il expliquait que les parents croyaient que leurs enfants étaient surdoués quand ils étaient en échec scolaire toussa pour pas admettre que le gamin est juste très très con :D

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
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il y a une heure, hanss a dit :

Ça me rappelle un sketch d’Alban Ivanoff dans lequel il expliquait que les parents croyaient que leurs enfants étaient surdoués quand ils étaient en échec scolaire toussa pour pas admettre que le gamin est juste très très con :D

Oui ça arrive...

S'il y a quelques enfants très doués qui font tout finger in the noze (socialisation comprise) il sont rares et très bien entourés à l'exterieur, j'ai aussi croisé le chemin d'éléve très TRES éveillés, intelligents, capables d'analyse d'une grande subtilté et sensibilité, de s'intéresser à des choses innatendues venant d'enfants de leur âge, mais en total échec. :(

Non seulement la plupart des adultes ne les supportent pas "monsieur je sais tout etc" voire essaient de les mettre en échec, les humilient un peu, les remettre à leur humble place d'apprenant quoi :censored:. Des enfants qui s'ennuient avec leur camarades et sont assez seuls moqués.

De plus il ne comprennent souvent même pas ce qu'on leur demande, ne savent pas répondre aux questions tellement elle leurs paraissait bateaux et bêtes ("ça peut pas être ça.."), sans compter qu'ils y a pleins de choses illogiques même dans les cours, et eux ça les choquent les arrêttent. Ils auraient besoin d'un autre type d'enseignement en complément, plus créatifs, avec plus d'expressions. La société à besoin de toute sorte de gens.
 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gremlyne a dit :

Oui ça arrive... Mais, si j'ai croisé le chemin d'éléve très TRES éveillés, intelligents, capables d'analyse d'une subtilté, de s'intéresser à des choses innatendues venant d'enfants de leur âge mais en total échec.

 Je ne crois pas non plus que l’école soit adaptée à tous les types de gamins et d’intelligence. L’important est qu’il n’est jamais trop tard. J’ai vu des enfants puis ados en échec se former finalement dans des métiers via Afpa( il y a en ce moment la première promo 16/18) / cfa/ cfai… quand les choses prennent du sens pour eux ça va tout de suite mieux. 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Zemmour vu son programme fait presque penser à Adolf Hitler !!

y'a un peu de ça !

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, hanss a dit :

 Je ne crois pas non plus que l’école soit adaptée à tous les types de gamins et d’intelligence. L’important est qu’il n’est jamais trop tard. J’ai vu des enfants puis ados en échec se former finalement dans des métiers via Afpa( il y a en ce moment la première promo 16/18) / cfa/ cfai… quand les choses prennent du sens pour eux ça va tout de suite mieux. 

Heureusement,ça arrive à certains, et la maturité aide.

Mais après ce genre d'échec scolaire, certaines de ces personnes particulières (il y en a peu), sensibles en manque de confiance mais critiques, ne sont pas le profil revé des patrons, leur insertion dans le monde professionnel à des postes d'éxécutant est difficile.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

La proposition de Zemmour est choquante, elle est même profondément blessante. Cela fait des dizaines d’années que tant de parents se battent, non pas en raison d’une obsession idéologique de l’inclusion, mais parce que c’est en étant au milieu d’enfants sans handicaps que ces enfants en viennent à se surpasser eux mêmes, à se battre ( bien sûr je ne parle pas de handicaps tels qu’il est nécessaire de recourir à des traitements spécialisés, mais Zemmour parlait d’une manière générique du handicap). Moi même et bien d’autres bien sûr  ( enseignants souvent) se battent pour maintenir ces enfants dans l’environnement scolaire normal. Ce qui est nécessaire c’est plutôt d’aider ces enfants à rester dans l’environnement naturel, avec matériel adapté, personnel formé ( AVS peut être mieux formés) synergie avec les psychiatres ( aménagement des horaires, je parle là de ces jeunes qui ont sombré à cause du Covid), soutien de l’environnement social. Il est nécessaire de tous se mobiliser pour ces enfants lorsque nous sommes sollicités, ou même simplement lorsque nous les croisons : il est nécessaire de leur témoigner une profonde bienveillance. 
Zemmour est gênant car il réveille des pulsions obscures, bizarres. C’est une erreur de le comparer aux nazis, c’est autre chose avec lui. C’est une sorte d’absence d’empathie, de compassion, une absence qui n’est pas volontaire, une absence constitutive de son être même. Cette absence le conduit à dire des trucs très choquants.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 799 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gremlyne a dit :

Heureusement,ça arrive à certains, et la maturité aide.

Mais après ce genre d'échec scolaire, certaines de ces personnes particulières (il y en a peu), sensibles en manque de confiance mais critiques, ne sont pas le profil revé des patrons, leur insertion dans le monde professionnel à des postes d'éxécutant est difficile.

 

C’est là où la prise en charge est différente et un peu plus adapté : atelier de développement personnel et surtout être acteur et définir son projet pro. A côté de cela il y a des ateliers pour prendre conscience des freins aux apprentissages ou à la vie pro : pour certains ce peut être une addiction d’autres des problèmes sentimentaux ou familiaux … d’ailleurs à mon petit niveau j’ai constaté que les jeunes garçons étaient bien plus sensibles à ce niveau là que les filles. C’est juste une constatation perso qui n’engage que moi. 

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