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La grève ! C'est le seul travail de notre fonction publique.

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Scrongneugneu

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Au lieu de chercher à faire, nos fonctionnaires, comme par hasard, en ces temps électoraux, via leurs syndicats politisés, cela va de soit, ne cherchent que les moyens de ne pas faire.

Grève ! En pleurnichant des moyens, des moyens, des effectifs, du pognon et encore du pognon, et qui subissent les conséquences ? Les "pov'cons" qui bossent et qui paient des impôts pour avoir des services dit public qu'ils n'ont pas.

Des Enseignants sensés détenir le savoir, mais qui ne comprennent rien aux virus et aux protocoles à mettre en place. Quelle intelligence ?

Des SNCF qui ne font que prendre les usagers en otages et des EDF qui n'ont pas assez de privilèges par rapport au reste de la population...qui en redemande bien sûr ! Qui paiera ? Les "pov'cons" !

Bref à quoi sert ce service public dans ces conditions où, pas mal de "pov'cons" cherchent à s'en sortir.

On voit bien que tu es à la retraite. ET que nous n'avons pas tous les mêmes intérêts. Et même parfois on a des intérêts opposés.

il y a une heure, stephh06 a dit :

Sont quand même pas les plus à plaindre, non ?

C'est pas un concours pour celui qui est le plus à plaindre.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 457 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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il y a 4 minutes, jimetpam a dit :

On voit bien que tu es à la retraite. ET que nous n'avons pas tous les mêmes intérêts. Et même parfois on a des intérêts opposés.

C'est pas un concours pour celui qui est le plus à plaindre.

Oui moi mon intérêt ça a été toujours de bosser dur, je reconnais qu'il y a divergence avec les fonctionnaires.

il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

T'es fonctionnaire et tu témoignes ?

J'ai essayé, je n'ai pas pu, je reconnais que je m'emmerde quand je n'ai rien à faire.

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

La promptitude à parler de ce que l'on ne connaît pas est une sale manie des anti-fonctionnaires primaires. En 15 ans de carrière dans le privé, je gagne plus qu'en 43 ans de carrière de ma mère agent de recouvrement du TP, qui devait pointer, tenir à 3 dans 9m2 dans des locaux insalubres, compter stylos et feuilles, et voir son traitement gelé pendant des années tandis que ses charges augmentaient.

Ici, quand on n'est pas un faux-cul, on sait tous que ce que fait un Jean-Michel Blanquer (mensonges, mépris, défaut d'équipements de protection...) ne passerait jamais dans le privé : ce serait minimum inspection du travail sur le cul.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

la grève , la grève , c'est le crédo de certains !!  une maladie Française  !!

fin des années 80 ,ou début 90 , je ne suis pas sur , Je travaillais dans le golfe avec des Anglais , chez eux d'un coup l'age de la retraite est passé de 60 a 65 ans ! ils faisaient la gueule , mais la mesure est passée , sans Mai 68 , ou autre  !!

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour sûr, ce n'est pas avec des paillassons de l'establishment qu'on aurait des retraites et une pénibilité prise en compte :sleep:

ça crache dans le soupe, mais ça ne renie jamais ses acquis sociaux. Ben tiens... quelle colonne vertébrale !

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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il y a 45 minutes, boeingue a dit :

sans l'argent de l' Etat  la SNCF , EDF ,  etc n'existeraient plus  !

Sans l'argent de l'état SNCF et EDF n'auraient jamais existé en fait ...

il y a 45 minutes, boeingue a dit :

la notion de service public et de rentabilité  sont inconnues des entreprises en question !

je sais que vous savez que c'est toujours plus compliqué que cela ...

service public ne rime pas toujours avec rentabilité ou du moins pas directement : tous les segments du service public ne sont pas a eux seul rentables...

*********

Il faudra me donner grâce aussi d'idéologie ... mais il faut bien se rendre compte que le marché ne peut pas se suffire dans tous les types de marché.

Et puis historiquement (puisque parler d'histoire ca fait bien en ce moment), la France s'est construite comme cela, gardant su ces secteurs clefs la main et ca lui a réussi ...

Les marchés citées sont de tendance naturellement monopolistique (Ecole de Chicago, champs de l'économie industrielle : en gros même les américains le disent...). Théoriquement on parle de marché naturel à haut cout d'entrée...

donc je me demande comment les gens veulent que cela fonctionne ?

Si on parle de la SNCF, il faut voir comment cela s'organise ...

Déjà quand on parle de sa dette, y'a bien a parier qu'une part non négligeable provient du financement de l'infrastructure quand elle était monopolistique et ou elle payait l'infrastructure qu'elle utilisait commercialement ( je n'ai pas vérifié les montants et la proportion mais je prends les paris).

Y'a bien RFF ou l'équivalent avec les noms qui changent hein (établissement que je pense etre public) pour gérer maintenant le financement de l'infrastructure mais sans comptablement entièrement transférer les dettes.

Si on le faisant cela obligerait l'état a payer (seul) entièrement la dette, ca lui garde un moyen de pression avec les investisseurs privés et en cas de faillite c'est toujours cela qu'elle de paiera pas en proportion...

Quand on libéralise, on va bien sur le faire sur les segments les plus profitables, et c'est une perte d'exploitation pour la SNCF mais pendant ce temps elle est maintenue dans son obligation de service public.

(La ligne Jouy-sur-Yvette à Groumelle-les-bois pour amener Tata Irène n'est pas la priorité du privé et n'existerait plus sur la base de rentabilité. Parcequ'a Groumelle-les-bois, la CAF, la CPAM, la poste a déja fermé... et y'a pas de ligne de bus, pas d'autoroute mais que voulez vous c'est de la bonne gestion...)

Avant quand la France savait gérer son réseaux et dire non et bien il y avait une péréquation nationale... et ca ne fonctionnait pas plus mal

La, maintenant, en tant que le client, bonhomme paie le phénomène de double marge : les acteurs devant dégager leur propre marge pour rendre les choses rentable et en tant que contribuable il paie l'entretient du réseau...

On privatise le rentable, on socialise la dette et les charges et le pire c'est que l'on pense faire une belle opération...

Ca représente tellement d'argent..., qu'un élu pour 5 ans comment voulez vous qu'il résiste aux pressions, accommodements, aux bons procédés et opportunités de faire faire des gains à un petite nombre ?

Et c'est déclinable pour les autoroutes, l'énergie, les mutuelles ...

 

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Quand j'étais petit je ne voulais pas grandir, mon père me disait quand tu seras grand il faudra travailler, alors je me suis dis je vais faire prof et aller au boulot en train, pourquoi ? Ben quand les profs ne font pas grève c'est la SNCF :8P:

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

au lieu de te plaindre, passe le concours.... Tu auras le plaisir de toucher 1800 e en début de carrière avec un master et... U concours en prime ! Une vraie vie de pacha !!!!!

Tu t'assoies sur le 13ième mois, évidemment.... Et tu suis les directives contradictoires de chaque nouveau président élu... Ah j'oubliais.... Tu payes tes repas, même dans un établissement où tu bosses

elle est pas belle la vie ????

C'est d'ailleurs pour ça que le personnel soignant, les instits, les profs etc.... SE RUENT SES CES EMPLOIS JUTEUX !!!

MOUAAAAAARF !

on engage si tu as les couilles de te faire cartonner par les patients, l'administration, les parents, les mômes etc et ce pour un salaire de rêve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

j'oubliais les maladies que tu te chopes gratos parce que tu es en contact direct avec les patients ou les mômes

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Ils pourraient porter plainte contre toi pour diffamation et insultes, méchant !

Franchement, prends-toi une camomille et va jouer à la pétanque avec les copains, au lieu de critiquer des travailleurs dont tu ignores tout exactement autant qu'eux ignorent tout de ta belle vie du temps des 30 glorieuses.

Ah bon ! Ce sont des mensonges quand eux ont la sécurité à vie de leur emploie. Ce n'est qu'un constat. S'inquiètent-ils de ceux qui ont perdu leur emploie ? Non ! Cette pandémie en a mis un tas sur le carreau qui galèrent pour gagner leur croute. Eux, leur salaire fut versé plein pot durant le confinement. Même ceux qui furent au chômage partiel ont perdu une part de salaire.

En sus, je ne vois pas ce que vient faire les 30 glorieuses.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Et vous voulez donner des leçons de maintien en faisant des fonctionnaire des têtes de turc ?

A les entendre, il n'y a qu'eux qui galèrent en ces temps, les pauvres. Mal payés parait-il ? Compare les salaires de nos voisins, qui eux sont aux 40 h, non à 35 h et moins, bien souvent. Les syndicats parlent-il de la comparaison heures salaires ? Surement pas !

Je te suggère de comparer heures réelles travaillés de nos voisins et leurs salaires. C'est mieux payé, oui, mais ils travaillent davantage.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 2 heures, soisig a dit :

La je prends leur défense. Dans le privé, il n'y a quasiment jamais de grèves, et pourtant, cette fois, une partie des enseignants de mon collège sera aussi en grève et je comprends leurs motivations. Le gouvernement a impérativement voulu garder les écoles ouvertes, pour éviter les décrochages, sauf que le protocole mis en place favorise le décrochage. En effet, tous les jours il manque des enfants, soit ils ont le covid, soit ils sont cas contact. Du coup ils doivent rester chez eux, mais les cours ne sont pas assurés en visio. Les enseignants ne peuvent assurer un cours en présentiel et en vision en même temps. De plus, nombreux enseignants se retrouvent également absents, pour les mêmes raisons que les enfants. L'école est donc devenue une garderie, avec des cours assurés de façon anarchique. 

En résumé, c'est le gros bordel, et pas que pour les enseignants, mais aussi dans la restauration et pour les personnels d'éducation. J'ajoute que depuis la fin des vacances, les protocoles ne cessent de changer, c'est très compliqué de s'y retrouver, surtout pour les parents ! 

 

Que suggère-tu ? Laisser tomber et tout fermer. Si des enseignants sont dans l'incapacité de s'adapter, avec un absentéisme payé plein pot, pour dire que c'est une garderie, le balayeur de rue peut largement faire le boulot.

Ce n'est que politique pour nuire aux enfants avec le souhait d'en foutre le moins possible pour que Macron coule.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! Ce sont des mensonges quand eux ont la sécurité à vie de leur emploie. Ce n'est qu'un constat. S'inquiètent-ils de ceux qui ont perdu leur emploie ? Non ! Cette pandémie en a mis un tas sur le carreau qui galèrent pour gagner leur croute. Eux, leur salaire fut versé plein pot durant le confinement. Même ceux qui furent au chômage partiel ont perdu une part de salaire.

En sus, je ne vois pas ce que vient faire les 30 glorieuses.

Moi non plus , mais en fait ils se sont toujours plains , on leur a donné la garantie de l'emploi et certains se sont bien tournés les pouces jusqu''à la retraite dans certains corps de métier , on va pas les mettre tous dans le même panier mais l'abus est là et personne trouvait rien à redire , maintenant on leur a supprimé des postes et les autres trinquent derrière , c'est le revers de la médaille , bosser plus  pour ne pas gagner plus, c'est rageant.

Et ceux là iront ils dans les privé? , pas certains je crois, les fameux acquis on les gardent en faisant la grève pour n'importe quel motif, c'est le refrain habituel du fonctionnaire :o°

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

C'est corrigé mais au final alors ?

C'est quoi le principe pour pouvoir se plaindre en france ?

Le problème est que ceux qui les paient n'ont pas autant d'avantages qu'eux...

Pourquoi n'aurait-on pas le droit de les critiquer?

L'an dernier ces fonctionnaires n'ont pas fait grève pour toucher leurs émoluments, à rien faire, en totalité alors que ceux du privé...qui a disparu des radars pour les mômes durant tout le premier confinement? combien de profs étaient dans la nature?

http://ife.ens-lyon.fr/ife/recherche/groupes-de-travail/documentation-confinement-et-enseignement/rapport-enseignants

Moins de 3000 enseignants de tous bords ont répondu à l'enquête...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimetpam a dit :

On voit bien que tu es à la retraite. ET que nous n'avons pas tous les mêmes intérêts. Et même parfois on a des intérêts opposés.

C'est pas un concours pour celui qui est le plus à plaindre.

Et alors ! De ma petite lorgnette, nos fonctionnaires font bien moins d'heures que nos voisins. Et pour des raisons politiques sont prêt à sacrifier les enfants pour nuire au gouvernent. Qui les paient ? Les "pov'cons" du privé qui rament pour gagner leur croûte pendant qu'eux attendent la fin du mois, leur avancement et leurs échelons, jusqu'à la retraite.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, boeingue a dit :

un Etat ne peut pas exister sans une administration !!

méme aux USA il y a de nombreuses administrations , contrairement à ce que certains voudraient faire croire !!

pour le chemin de fer il y a , entre autre , l' AMTRACK   qui est une entreprise étatique !!

 

le probléme en France c'est plutot l'abscence de rentabilité de certaines !

sans l'argent de l' Etat  la SNCF , EDF ,  etc n'existeraient plus  !

la notion de service public et de rentabilité  sont inconnues des entreprises en question !

Pourtant ce ne sont pas des services gratuits...loin s'en faut!

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, guernica a dit :

au lieu de te plaindre, passe le concours.... Tu auras le plaisir de toucher 1800 e en début de carrière avec un master et... U concours en prime ! Une vraie vie de pacha !!!!!

Tu t'assoies sur le 13ième mois, évidemment.... Et tu suis les directives contradictoires de chaque nouveau président élu... Ah j'oubliais.... Tu payes tes repas, même dans un établissement où tu bosses

elle est pas belle la vie ????

C'est d'ailleurs pour ça que le personnel soignant, les instits, les profs etc.... SE RUENT SES CES EMPLOIS JUTEUX !!!

MOUAAAAAARF !

on engage si tu as les couilles de te faire cartonner par les patients, l'administration, les parents, les mômes etc et ce pour un salaire de rêve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

j'oubliais les maladies que tu te chopes gratos parce que tu es en contact direct avec les patients ou les mômes

Si cela serait pas intéressant , ils iraient pas , on les obligent pas ils y vont de même quand on leur fait miroiter les" fameux avantages ", ou alors faut être con pour se foutre dans la galère ,et faudrait arrêter de vous plaindre à tout bout de champ, vous bossez , vous subissez comme dans le privé qui eux sont astreint au rendement et à la qualité du travail ,c'est ça qui la différence avec les autres :rolle:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

La je prends leur défense. Dans le privé, il n'y a quasiment jamais de grèves, et pourtant, cette fois, une partie des enseignants de mon collège sera aussi en grève et je comprends leurs motivations. Le gouvernement a impérativement voulu garder les écoles ouvertes, pour éviter les décrochages, sauf que le protocole mis en place favorise le décrochage. En effet, tous les jours il manque des enfants, soit ils ont le covid, soit ils sont cas contact. Du coup ils doivent rester chez eux, mais les cours ne sont pas assurés en visio. Les enseignants ne peuvent assurer un cours en présentiel et en vision en même temps. De plus, nombreux enseignants se retrouvent également absents, pour les mêmes raisons que les enfants. L'école est donc devenue une garderie, avec des cours assurés de façon anarchique. 

En résumé, c'est le gros bordel, et pas que pour les enseignants, mais aussi dans la restauration et pour les personnels d'éducation. J'ajoute que depuis la fin des vacances, les protocoles ne cessent de changer, c'est très compliqué de s'y retrouver, surtout pour les parents ! 

 

Et dans cette histoire, ce ne sont pas les enseignants les plus à plaindre...

Ce sont les élèves qui ne peuvent plus suivre les cours, les parents qui ne savent plus quoi faire de leurs gosses et pensent à leur avenir, les personnels, cantine, nettoyage ...

https://actu.fr/ile-de-france/creteil_94028/creteil-les-enseignants-du-lycee-gutenberg-exercent-leur-droit-de-retrait-face-au-covid-19_47803303.html

Ils ont toujours leur droit de retrait...

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

Ventriloquie inepte : personnel de nettoyage ou cantine travaillent ou sont payés quand bien même.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dedictio a dit :

La promptitude à parler de ce que l'on ne connaît pas est une sale manie des anti-fonctionnaires primaires. En 15 ans de carrière dans le privé, je gagne plus qu'en 43 ans de carrière de ma mère agent de recouvrement du TP, qui devait pointer, tenir à 3 dans 9m2 dans des locaux insalubres, compter stylos et feuilles, et voir son traitement gelé pendant des années tandis que ses charges augmentaient.

Ici, quand on n'est pas un faux-cul, on sait tous que ce que fait un Jean-Michel Blanquer (mensonges, mépris, défaut d'équipements de protection...) ne passerait jamais dans le privé : ce serait minimum inspection du travail sur le cul.

Vous mélangez carottes et choux...

Vous auriez peut-être dû faire l'inverse...il n'est pas dit qu'à la retraite vous n'en ayez pas regrets...

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

À en entendre certains, les fonctionnaires ne devraient plus avoir le droit de quoi que ce soit.

Vu la jalousie que ça apporte, je propose à ceux qui râlent de passer des concours et de devenir fonctionnaire et de nous raconter leur propre expérience.

On verra après si les métiers de policiers, gendarmes, enseignants, militaire, pompier, soignant ou encore de recouvrer les impôts de ceux qui ne veulent pas payer (coucou les Hallyday, Balkany et compagnie) n'est pas du boulot.

Ce mythe du concours pour devenir fonctionnaire...

Il y a ceux qui sont fonctionnaires sans passer de concours et ceux qui sont payés par l'Etat sans en avoir le statut...et les assimilés...ceux-là le regrettent à la retraite!

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Vous mélangez carottes et choux...

Vous auriez peut-être dû faire l'inverse...il n'est pas dit qu'à la retraite vous n'en ayez pas regrets...

Aucun regret, puisque je n'aurai pas eu ta vie.

Citation

 

Ce mythe du concours pour devenir fonctionnaire...

Il y a ceux qui sont fonctionnaires sans passer de concours et ceux qui sont payés par l'Etat sans en avoir le statut...et les assimilés...ceux-là le regrettent à la retraite

 

Et ceux qui ont bullé dans des EPHAD de province à siroter des cafés.

Le jour où tu auras l'intellect pour passer le CAPES, tu me MP : je te paye la sacoche cuir.

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