Le désintérêt pour la culture

Bonjour,

Que répondre à ceux qui, souvent ouvriers mais pas seulement, ne sont pas cultivés et n'en voient pas l'intérêt ?

Untel considérera que les mathématiques sont inutiles (ce qui a d'ailleurs décidé certains ministres à supprimer les mathématiques du tronc commun de l'éducation nationale), d'autres que la lecture est une perte de temps, de la paresse, et qu'il faut être rudement improductif pour écrire un livre.

Que les livres seraient une perte de temps qu'on soupçonnera de faire passer à côté de beaucoup de choses et ne se substitueraient jamais à l'expérience de la vie courante.

Que les pyramides d'Egypte ne sont qu'un tas de blocs de pierre amassées en raison de croyances religieuses révolues.

Que l'art ne serait que commercial et n'aurait aucun intérêt (qu'est-ce qu'on s'ennuie dans les musées d'ailleurs !).

Faire des études ? Inutile et incertain !

Tout cela date je pense des époques plus anciennes dans lesquelles le monde ouvrier n'était pas éduqué correctement, et où il fallait être productif le plus concrètement et rapidement possible, un monde dans lequel il fallait suivre physiquement et survivre, mais dans lequel l'intellect n'avait qu'une valeur secondaire.

Avez-vous connu une personne de cette sorte dans votre entourage ? Comment éveiller la curiosité, l'envie d'aller plus loin, l'intérêt pour la culture, à une personne qui est de cette sensibilité ?

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Que répondre à ceux qui, souvent ouvriers mais pas seulement, ne sont pas cultivés et n'en voient pas l'intérêt ?

Untel considérera que les mathématiques sont inutiles (ce qui a d'ailleurs décidé certains ministres à supprimer les mathématiques du tronc commun de l'éducation nationale), d'autres que la lecture est une perte de temps, de la paresse, et qu'il faut être rudement improductif pour écrire un livre.

Que les livres seraient une perte de temps qu'on soupçonnera de faire passer à côté de beaucoup de choses et ne se substitueraient jamais à l'expérience de la vie courante.

Que les pyramides d'Egypte ne sont qu'un tas de blocs de pierre amassées en raison de croyances religieuses révolues.

Que l'art ne serait que commercial et n'aurait aucun intérêt (qu'est-ce qu'on s'ennuie dans les musées d'ailleurs !).

Faire des études ? Inutile et incertain !

Tout cela date je pense des époques plus anciennes dans lesquelles le monde ouvrier n'était pas éduqué correctement, et où il fallait être productif le plus concrètement et rapidement possible, un monde dans lequel il fallait suivre physiquement et survivre, mais dans lequel l'intellect n'avait qu'une valeur secondaire.

Avez-vous connu une personne de cette sorte dans votre entourage ? Comment éveiller la curiosité, l'envie d'aller plus loin, l'intérêt pour la culture, à une personne qui est de cette sensibilité ?

Bien que d'origine modeste mon épouse et moi , nous avons toujours tenté de nous améliorer , sans tomber dans l'excès "bobo" genre tableaux de Soulages  !  je n'en voudrais pas un chez moi ;

il y a 27 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Que répondre à ceux qui, souvent ouvriers mais pas seulement, ne sont pas cultivés et n'en voient pas l'intérêt ?

Untel considérera que les mathématiques sont inutiles (ce qui a d'ailleurs décidé certains ministres à supprimer les mathématiques du tronc commun de l'éducation nationale), d'autres que la lecture est une perte de temps, de la paresse, et qu'il faut être rudement improductif pour écrire un livre.

Que les livres seraient une perte de temps qu'on soupçonnera de faire passer à côté de beaucoup de choses et ne se substitueraient jamais à l'expérience de la vie courante.

Que les pyramides d'Egypte ne sont qu'un tas de blocs de pierre amassées en raison de croyances religieuses révolues.

Que l'art ne serait que commercial et n'aurait aucun intérêt (qu'est-ce qu'on s'ennuie dans les musées d'ailleurs !).

Faire des études ? Inutile et incertain !

Tout cela date je pense des époques plus anciennes dans lesquelles le monde ouvrier n'était pas éduqué correctement, et où il fallait être productif le plus concrètement et rapidement possible, un monde dans lequel il fallait suivre physiquement et survivre, mais dans lequel l'intellect n'avait qu'une valeur secondaire.

Avez-vous connu une personne de cette sorte dans votre entourage ? Comment éveiller la curiosité, l'envie d'aller plus loin, l'intérêt pour la culture, à une personne qui est de cette sensibilité ?

Le vrai problème c'est la culture générale.

Les gens font de plus en plus d'études, bac +5 devient presque la norme, mais ils ne font que se spécialiser sans que leur esprit prenne de l'ampleur, bien au contraire !

L'esprit critique se perd, la curiosité qui mene a l'ouverture d'esprit aussi, ils ont la vue et les idées courtes ( sans les cheveux longs) il y a belle lurette que le systeme académique ne forme plus des intelligences originales de tout premier plan, il faut s'en tenir loin pour faire fermenter les esprits.

Faut dire que les personnes capables de reflechir par eux memes, d'avoir une vue d'ensemble élevée, ne peuvent que s'opposer au systeme, il vaut mieux former des petits esprits médiocres.

Je ne peux pas trop te le dire parce que j'ai toujours été très curieuse et ouvrir les livres, aller visiter des expos ou des endroits culturels, c'est comme une seconde nature chez moi. Pour moi, un voyage n'est réussi que si je suis allé à la rencontre des peuples visités. Car si l'on doit faire de l'hôtel, de la piscine et de la plage , il vaut mieux rester sur les côtes françaises et ne pas polluer la moitié du ciel de la terre avec son avion.

  Quand on visite les gens, leur niveau culturel se cerne très vite car  dans  l'intérieur d'une personne qui ne se cultive pas : pas de livres, pas de musique , pas d'instrument de musique, et des  oeuvres d'art d'un goût douteux...

Pour ma part, je ne vois aucun intérêt à m’imprégner de la culture humaine, soit-elle francaise.

Ce qui ne m'empêche pas d'écrire et d'avoir pour ambition d'écrire encore.
J'aurais fait ma culture seul.

Histoire de prendre chacun à contre-pieds : y aurait-il quelque chose de vrai dans cette critique de la culture ?

Je rappelle que ma question était de savoir quels seraient les arguments qui permettraient de convaincre et ouvrir l'esprit à cette dimension.

Qu'est-ce qui vous semble fondamentalement faux dans le discours que je vous tiens et résume dans mon premier message ?

il y a 16 minutes, hell-spawn a dit :

Le vrai problème c'est la culture générale.

Les gens font de plus en plus d'études, bac +5 devient presque la norme, mais ils ne font que se spécialiser sans que leur esprit prenne de l'ampleur, bien au contraire !

L'esprit critique se perd, la curiosité qui mene a l'ouverture d'esprit aussi, ils ont la vue et les idées courtes ( sans les cheveux longs) il y a belle lurette que le systeme académique ne forme plus des intelligences originales de tout premier plan, il faut s'en tenir loin pour faire fermenter les esprits.

Faut dire que les personnes capables de reflechir par eux memes, d'avoir une vue d'ensemble élevée, ne peuvent que s'opposer au systeme, il vaut mieux former des petits esprits médiocres.

Effectivement, pour moi le terme dilettante prend une valeur méliorative contrairement à ce que pensent beaucoup.

Souvent une intelligence souveraine aura tendance à s'intéresser à plusieurs domaines distincts, à faire même des ponts inattendus entre une discipline et une autre pour enrichir mutuellement celles-ci.

Il n'y a plus beaucoup de monde qui fait un pas en arrière et qui tente d'avoir une vision d'ensemble. C'est aussi lié à la démocratisation de l'éducation qui vise exclusivement à créer des êtres productifs, mais pas nécessairement cultivés ou à l'esprit critique poussé.

Sommes-nous à l'aube de la disparition des intellectuels et de la culture ?

La question se pose.

A ce titre il est symptomatique que la philosophie soit si délaissée, alors qu'elle est l'instrument de prédilection de ce qu'on appelait autrefois les intellectuels.

il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Je ne peux pas trop te le dire parce que j'ai toujours été très curieuse et ouvrir les livres, aller visiter des expos ou des endroits culturels, c'est comme une seconde nature chez moi. Pour moi, un voyage n'est réussi que si je suis allé à la rencontre des peuples visités. Car si l'on doit faire de l'hôtel, de la piscine et de la plage , il vaut mieux rester sur les côtes françaises et ne pas polluer la moitié du ciel de la terre avec son avion.

  Quand on visite les gens, leur niveau culturel se cerne très vite car  dans  l'intérieur d'une personne qui ne se cultive pas de livres, pas de musique , pas d'instrument de musique, oeuvres d'art d'un goût douteux...

Tu as certainement une dominance cerveau droit : tu es sensible à l'ambiance, tu es intuitive, attentive à l'harmonie du tout dans une vue globale, etc. et tout cela est typique de ce type de câblage neuronal. C'est plus rare chez les femmes toutefois, contrairement à ce que pense le grand public.

Toi qui étais institutrice, tu as certainement eu affaire à des esprits un peu réfractaires à la culture, alors de quel type de stratagèmes usais-tu pour intéresser ?

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je rappelle que ma question était de savoir quels seraient les arguments qui permettraient de convaincre et ouvrir l'esprit à cette dimension.

La culture générale augmente le niveau de conscience :

Dans les sciences humaines on s'enrichit de l'expérience des autres, de leur personnalité, de  leur vie, on s'agrège un peu des meilleurs esprits.

Les sciences dures forment a la réflexion.

Pour moi la valeur d'un esprit est le resultat de la combinaison de 3 aspects:

1/ le niveau de culture générale

2/ la capacité de réflexion

3/ son aptitude a la spiritualité

 Mais il faudra aussi considérer ceci comme une évidence , Quasi Modo et je vais te citer pour tempérer le côté tranché de ta réflexion, la phrase  grinçante d'Audiard:

"  Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche ".

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Souvent une intelligence souveraine aura tendance à s'intéresser à plusieurs domaines distincts, à faire même des ponts inattendus entre une discipline et une autre pour enrichir mutuellement celles-ci.

Disons que pour qu'un esprit ait des chances de s'élever il faut qu'il repose sur des piliers solides, j'en ai donné 3.

De meme si on peut considerer un probleme sous plusieurs angles grace a une culture générale c'est un avantage pour sa résolution.

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

 Mais il faudra aussi considérer ceci comme une évidence et je vais te citer pour tempérer le côté tranché de ta réfexion, la phrase  grinçante d'Audiard:

"  Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche ".

  

Je suis comme toi, moi aussi j'ai de la tendresse pour les gens qui pensent comme ça.

Là n'est pas la question.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

La culture générale augmente le niveau de conscience :

Dans les sciences humaines on s'enrichit de l'expérience des autres, de leur personnalité, de  leur vie, on s'agrège un peu des meilleurs esprits.

Les sciences dures forment a la réflexion.

 

Pour moi la valeur d'un esprit est le resultat de la combinaison de 3 aspects:

1/ le niveau de culture générale

2/ la capacité de réflexion

3/ son aptitude a la spiritualité

 

 

 

 

J'enlèverais la dernière proposition  et j'ajouterais la faculté d'adaptation au milieu, en tout ce qui concerne son exploitation (faune,  dont plantes médicinales,flore, minéraux.eau..) milieu sans lequel aucune survie n'est possible.

 J'ajouterais aussi une certaine intelligence émotionnelle et morale. 

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je suis comme toi, moi aussi j'ai de la tendresse pour les gens qui pensent comme ça.

Là n'est pas la question.

Je pense qu'il y a sur terre beaucoup de gens qui fonctionnent sur le mode survie  et qui cherchent un vêtement chaud dans la vie et pour lesquels la culture ne constituent que rubans, broderies et ornement à la surface de ce vêtement là...

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Avez-vous connu une personne de cette sorte dans votre entourage ?

Oui j'en connais un, moi, je ne lis jamais un best-seller, parce que ça spoile le film qui va sortir après.

il y a 43 minutes, Quasi-Modo a dit :

Histoire de prendre chacun à contre-pieds : y aurait-il quelque chose de vrai dans cette critique de la culture ?

Oui, l'art n'a plus d’intérêt depuis la fin du 19e.

Il faut dire aussi que les pouvoirs publiques n(aident en rien, bien au contraire. Je le vois avec mes deux fils qui avant été à l'école publique et qui aujourd'hui sont dans je privé.... La différence est énorme ! Aujourd'hui, ils aiment lire et se réapproprie leur culture littéraire Française.... Le plus jeune a découvert J.Verne et il adore.

il y a 7 minutes, korvo a dit :

Oui, l'art n'a plus d’intérêt depuis la fin du 19e.

Salvador Dali :

il y a 10 minutes, korvo a dit :

Oui, l'art n'a plus d’intérêt depuis la fin du 19e.

???

il y a 10 minutes, Auger a dit :

Salvador Dali :

J'adore

Mais tu sais bien que je parle pas de Salvador Dali, Dali était un génie, je parle de l'art contemporain, l'art de donner de la valeur matérielle à des concepts farfelus, pour facilité, entre autres, le blanchiment d'argents sales.

à l’instant, korvo a dit :

J'adore

Mais tu sais bien que je parle pas de Salvador Dali, Dali était un génie, je parle de l'art contemporain, l'art de donner de la valeur matérielle à des concepts farfelus, pour facilité, entre autres, le blanchiment d'argents sales.