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Confiteor

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DroitDeRéponse

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Je poursuis mon idée sur le plaisir "ennemi du religieux"...

Des sept péchés capitaux :


Colère : plaisir, amour de l'énergie, de la force,

Avarice : Plaisir, amour de l'économie (de la gestion),

Envie : Plaisir, amour du désir,

Orgueil : Plaisir, amour de la dignité,

Gourmandise : plaisir, amour de la nourriture.

Paresse : plaisir, amour du repos,

Luxure : plaisir, amour de la sexualité....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 626 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

 

 

Il y a 8 heures, Blaquière a dit :

D'un autre côté, tu sais que d'un pt de vue religieux; j'ai l'esprit extrêmement mal placé !...

Ce qui me fait dire que Jésus n'a très vraisemblablement pas pu prononcer cette phrase... Il était une manière de "fou de Dieu"... Et ne pouvait pas séparer sa foi de sa vie terrestre.
 

Séparer le pouvoir temporel en rendant à Cesar ce qui appartient à César et le pouvoir spirituel , ça n’est pas séparer sa foi de sa vie terrestre , comment un homme pourrait-il faire cela ????????

Ma foi se vit ici bas sinon où ????

Il y a 8 heures, Blaquière a dit :

 

J'imagine donc que c'est après qu'il ait été crucifié que ses "sbires" on pensé que pour que l'empire romain les laisse tranquilles, il fallait dire ça...

Ce qui ne change toujours rien au fait que de fait la religion chrétienne se base sur cette séparation quand bien même le Christ n’aurait pas existé . Gauchet est agnostique, il se fout de savoir si Jesus a existé ou pas , dit ou pas ….

 

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

C'est toujours actuel, et donc pas à une époque et devant des enfants!

image.jpeg.f39ef7c3816f25e1be3610b19448411e.jpeg image.jpeg.7d1173132471aab7a1c7babb75646f2c.jpeg image.jpeg.dae44cbd6e76b737a432ec9cc86a334d.jpeg

Euh là je ne vois pas de mortification, mais de la peinture et des gars avec des costumes d’époque ….

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, loux a dit :

comment ose tu ! une simple croix !!

bonsoir

je n'ose pas , je constate simplement .

bonne soirée

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Séparer le pouvoir temporel en rendant à Cesar ce qui appartient à César et le pouvoir spirituel , ça n’est pas séparer sa foi de sa vie terrestre , comment un homme pourrait-il faire cela ????????

Ma foi se vit ici bas sinon où ????

Ce qui ne change toujours rien au fait que de fait la religion chrétienne se base sur cette séparation quand bien même le Christ n’aurait pas existé . Gauchet est agnostique, il se fout de savoir si Jesus a existé ou pas , dit ou pas ….

 

Euh là je ne vois pas de mortification, mais de la peinture et des gars avec des costumes d’époque ….

Absolument !

Il faut dire que picturalement, ça en jette !

l'Enterrement du comte d'Orgaz - LAROUSSE

Mais il faut dire aussi que moi, je ne suis pas agnostique : je sais ! :DD

Et c'est alors le bonhomme Jésus qui m'intéresse...

Et la façon sont il me semble qu'on le trahit tout en se réclamant de lui...

je crois bien qu'il a dit "le royaume de Dieu est déjà ici et maintenant" (ou un truc du genre).

 

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, le merle a dit :

bonsoir

je n'ose pas , je constate simplement .

bonne soirée

Mécréant que tu es.

une simple croix pour le roi des juif!

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, le merle a dit :

bonsoir

je n'ose pas , je constate simplement .

bonne soirée

Oui et ce qu'il faut constater c'est que Jésus nu et crucifié est là pour symboliser la punition du corps.

Le corps, c'est mal.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, loux a dit :

Mécréant que tu es.

une simple croix pour le roi des juif!

bonsoir

il me semble que les soldats romains lui avaient fabriqué une couronne d'épines .

Ponce Pilate à dit de Jésus qu'il était un juste , sous entendant que Barabas criminel et détestant les Romains devait être cruscifié à sa place ?

les marchands du temple et autres pharisiens ne pouvaient pardonner à ce Juif , qui ce disair fils de Dieu

,surtout qu'il mettait en risque la religion Juive en l'occurance ? 

bon , je pense être hors du sujet ?

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 399 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 12:59, DroitDeRéponse a dit :

Ce topic est en section religieuse  Morte ou pas c’est ainsi que je l’ai apprise, à l’heure de Wikipedia il ne te sera pas bien difficile d’en trouver la traduction, et de toute façon mon propos porte in fine sur la maxime « Mea culpa mea maxima culpa » qui reste une locution encore prisée des lettrés et fait encore partie d’un langage plutôt courant . Si le sujet ne te plaît pas je t’invite à te référer aux CGUs , merci .

 

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Oui et ce qu'il faut constater c'est que Jésus nu et crucifié est là pour symboliser la punition du corps.

Le corps, c'est mal.

La théologie de la croix désigne une théologie qui au lieu de mettre en avant la puissance divine insiste sur la souffrance et la faiblesse d'un Christ crucifié.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

Oui et ce qu'il faut constater c'est que Jésus nu et crucifié est là pour symboliser la punition du corps.

Le corps, c'est mal.

bonsoir

la cruxifiction était un acte dégradant pour le suplicié .le truc que je n'ai compris est que : il est dit que Jésus rachète les péchés du monde par sa mort sur la croix ?

alors que la raison de sa cruxifiction n'à rien à voir avec cela ? les conciles par la suite au moyen âges , ont dût arranger cela ?

ce n'ai une contre raison , mais un mystère pour moi ?

bonne soirée

bonne soirée

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 13:36, hanss a dit :

C’est pas mon savoir mais juste de la sémantique. Le mouvement coraniste qui ne reconnaît pas le sunnisme mais seulement les livres a  fait un travail de titan sur les racines hébraïque et Arabes 2 langues qui fonctionnent de la même façon. 

Je ne prends pas la sémantique pour une science exacte. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Euh là je ne vois pas de mortification, mais de la peinture et des gars avec des costumes d’époque ….

Petit menteur une fois de plus!

T'en veux une autre? Et là j'y ais assisté....hélas sans pouvoir crier ma honte de l'horreur de ces religions:

 

https://www.francebleu.fr/infos/societe/hh-1522340968

C'est beau de montrer aux enfants un homme enchainé pied nu portant une croix et souffrant, hein DDR le sadomaso! Tu prend ton pied je suis sur!

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 13:48, DroitDeRéponse a dit :

Un des grands péchés des catholiques serait leur attirance pour la culpabilité ( je caricature un peu ) , trait majeur de la morale d’esclave selon Nietzsche , ce qui finalement ferait des catholiques comme moi des soumis comme @hanss :D

C’est un grand péché sur ce forum , la thématique est omniprésente. Je cite donc le confiteor qui est une des prières qui effectivement pose la question de la culpabilité à priori , et cherche à comprendre en quoi finalement ce serait un péché aux yeux des non judéo-chrétiens ( ou de ceux croyant ne pas l’être )  de ce forum .

 

Le péché serait la culpabilité elle même ? Ce serait d’éprouver de la culpabilité ? 

C’est un peu trop tortueux pour moi.

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 14:18, DroitDeRéponse a dit :

Bien nous voilà finalement dans le sujet . Je m’excuse pour le sujet trop brièvement posé ( idem auprès de @Scénon ), l’apéro m’appelait mais ta remarque à @dede 2b m’a amené à ce sujet sans que j’ai pris le temps de bien le poser . Chacun ces défauts , c’est un des miens .

Ca je m’en fous puisque je ne la ressens précisément pas et ce malgré un parcours catholique des plus traditionalistes, du coup ça m’interroge . Du coup je pars du confiteor comme j’aurais pu partir d’autres textes , mais bon le « mea culpa » est emblématique…. Or pour moi reconnaître sa faute , ce n’est en rien être soumis par la culpabilité, bien au contraire , c’est libérateur , du coup je me demandais si il n’y avait pas confusion entre le sentiment de culpabilité dont il est souvent question dans notre société qui est un sentiment qui fait qu’on se sent mal et qui peut nécessiter pour certains une aide psychologique, et le fait de reconnaître, d’avouer , sa faute déjà à soi même et à Dieu et plus difficilement à autrui qui est de mon vécu plutôt la première étape d’un parcours libérateur qui n’a pas grand chose à voir avec la morale d’esclave que me servent les athées fans de Nietzsche ou mes amis marxistes du forum , même si bien sûr je comprends qu’ils puissent rattacher ça au dolorisme qu’à pu engendrer l’idée de la crucifixion, voire effectivement quelque part et vu de loin l’idée qu’accepter la passion , c’est finalement une morale d’esclave ( ce qui relève d’ailleurs du mépris car l’esclave n’a pas le pouvoir de ne pas l’être ) . Bref j’essaie de creuser car j’ai été chez les plus obscurantistes qui soit et pourtant jamais , cette idée ne m’a été inculquée ou alors j’y étais sourd , du coup j’essaie de creuser ( sans en attendre grand chose car le HS est encore plus la règle sur cette section , car les lumières du monde ne manquent jamais de s’y adonner )

 

Ah oui je vois ce dont tu veux parler. J’adopte une attitude personnelle très proche de la tienne en ce qui concerne ma conduite dans la vie. Je peux reconnaître une erreur, pire une faute dans les relations personnelle et sociales et je vais alors tenter de réparer. Néanmoins quand je m’exprime ainsi je me place quand même dans le registre du sentiment ( dans le registre de la raison je ne pense qu’une faute ouvre sur la culpabilité). La culpabilité peut surgir mais c’est un sentiment que je repousse car il ne permet pas d’agir. Néanmoins il est possible que le sentiment de culpabilité s’éveille en moi à l’occasion de tel ou tel acte. Je traite ce sentiment comme une information et j’évite de rester dedans. L’essentiel à mon avis est d’agir : soir affirmer son acte et balayer la culpabilité soit la reconnaître, remonter à sa cause, regarder en face son erreur ou sa faute et réparer ce qui peut être réparé. Mais je parle là dans le cadre de la vie affective.

Mais il me semble que les nietzschéens, les marxistes, les athées utilisent la culpabilité dans le cadre social, dans le cadre politique, en donnant au mot politique le sens très large de conduite de la vie de la cité ( donc j’intègre  là la religion).

Quand @dede 2bte renvoie au fascisme ou à je ne sais quoi d’autre il tente de te stigmatiser comme coupable d’un acte, ou d’une pensée dont tu dois répondre publiquement. Quand les nietzschéens du forum stigmatisent les esclaves hébraïques ils dénoncent en eux des valeurs sociales, collectives, politiques comme étant inférieures, dévalorisantes. 
 

Il me semble du coup que nous ne sommes pas dans le même plan.

 

Modifié par Annalevine
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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, dede 2b a dit :

Petit menteur une fois de plus!

T'en veux une autre? Et là j'y ais assisté....hélas sans pouvoir crier ma honte de l'horreur de ces religions:

 

https://www.francebleu.fr/infos/societe/hh-1522340968

C'est beau de montrer aux enfants un homme enchainé pied nu portant une croix et souffrant, hein DDR le sadomaso! Tu prend ton pied je suis sur!

oh ! être impie que fait ici a déversé ta bêtise envers les bons chrétiens.

pardonne lui seigneur il ne sait ce qu'il dit .

Modifié par loux
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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 14:36, Blaquière a dit :

Mon sens de l'égalité et de la justice me dit qu'il faudrait alors traduire en latin ce que @DroitDeRéponse avait noté en français :

"On se frappe trois fois la poitrine" : Nichonum tripotémus, tripotémus, tripotémus...

La didascalie est écrite dans la langue vernaculaire (ça c’est pour provoquer @Jim69😂)

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 12:00, DroitDeRéponse a dit :

Confíteor Deo omnipoténti,
beátæ Maríæ 
semper Vírgini,
beáto Michaéli Archángelo, 
beáto Ioánni Baptístæ, 
sanctis Apóstolis Petro et Paulo, 
ómnibus Sanctis, 
et tibi pater, 
quia peccávi nimis cogitatióne, 
verbo et ópere : (on se frappe trois fois la poitrine)
mea culpa, mea culpa, mea máxima culpa. 
Ideo precor beátam Maríam semper Vírginem, 
beátum Michaélem Archángelum, 
beátum Ioánnem Baptístam, 
sanctos Apóstolos Petrum et Paulum, 
omnes Sanctos, et te pater, 
oráre pro me ad Dóminum Deum nostrum.
 

==============
Ce serait là un des grands péchés catholiques et la preuve d’une grande faiblesse à proscrire . Pourquoi ?

Je comprends pas ta question.

 

Je trouve cela beau de demander pardon a Dieu 

 

Seigneur toi qui est la pureté absolu je demande pardon pour toutes mes fautes en acte ,en pensée,je te demande pardon je prends la ferme résolution de ne plus les faire.

Pardonne moi pour toutes les fautes que j'ai commises Pardonne Seigneur.Sejgneur vient en moi.Fais toute ta volonté dans ma vie s'il te plaît'

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 15:16, Scénon a dit :

Étonnante question pour un catholique...

Le corps et le sang du Christ, cela ne vous rappelle plus rien ?

Voici deux prières tirées de la Messe, parmi d'autres ; elles font partie des dernières prières avant la communion :

Libera me per hoc sacrosanctum Corpus et Sanguinem tuum ab omnibus iniquitatibus meis et universis malis.

« Délivre-moi par ce sacrosaint Corps et par ton Sang, de toutes mes iniquités et de tous les maux. »

Perceptio Corporis tui...prosit mihi ad tutamentum mentis et corporis, et ad medelam percipiendam.

« Que la réception de ton Corps... me soit utile pour conserver l'esprit et le corps, et comme médicament. »

Il me semble que chacun reçoit la parole religieuse avec sa sensibilité. Il existe des personnes dont la sensibilité est telle que la parole religieuse éveille en eux un « sacré » qui leur est propre . Ceux là ne se plient pas à l’interprétation sociale de la parole.

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)

Seigneur Dieu que toute Ta volonté se fasse en moi.

Aide moi à donner et à aimer les autres.

Je me soumet intégralement à Ta volonté.

Prends mon libre arbitre je te le donne.

Fais de moi ce qui te plaira ,que Ta volonté soit faite partout sur cette terre .

Je comprends pas ta question Droit de réponse peut tu m'expliquer je t'ai juste répondu par des prières car j'ai aimé la tienne

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2022 à 15:40, DroitDeRéponse a dit :

La question s’adressait à vous qui évoquiez les judéo-chrétiens . Je ne me pose pas des questions à moi même par écrit sur un forum scenon 

Certes mais au final « Domine, non sum dignus, ut intres sub tectum meum: sed tantum dic verbo, et sanabitur anima mea.« 

Bon pas de culpabilité par cette voie. Mais une guérison .

Ben non ça commence bien par reconnaître sa culpabilité ….

Je suis bien d’accord , du coup je me demande toujours d’où sors cette idée de culpabilisation 

La culpabilité est un sentiment ( pour moi). Si je ne me sens pas coupable je ne le deviendrai pas au nom d’un ordre social. Il ne s’agit donc pas d’une idée. Reconnaître un sentiment devant autrui ne va pas de soi. 

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